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毎度毎度のことだが、同じサイズのCCDで画素数が増えたヤツをどこかが出すと各社からバラバラとCCD載せ換えただけの“新製品”が出てくる。
画素数増えても画質向上が見込めなくなった今では悪くなってく一方。
コンデジは各社とも光学的性能向上はほとんどしてないばかりか、薄型化のため性能は犠牲になってる場合が多い。
液晶も大きいの使うなら細かくしなさいよ。粗いの目立つばかりだから。
各社のコンデジに言えることですがね。
CCD供給されてる限りCCDメーカーの言いなりなのか？
ME,PC-35AF,PC-35AFM-D,super-A,MZ-L,EI-200,EI-2000とペンタックスを信じてきたが、ペンタックスは、まず、スライディングレンズのぼけぼけの絵を改善すべき、カメラメーカーとして恥ずかしくないのか？カシオにすら見切りを付けられているじゃないか。他にもペンタックスには言いたいことは山の様にあるが・・・。現状では、ペンタックス買うくらいなら、カシオを買う。
*istDSに使われてる2.0型液晶を採用し光学ファインダー復活。操作性が良くなる。
同サイズで300万画素に抑えて基本感度をISO100以上にする。
（目安はISO400が常用できるくらい。フラッシュ到達距離も稼げる）
手ブレ補正機構搭載。
これで単３採用したまま同じサイズで作ってくれたらなぁ。
「画素を300/500万画素に抑えて・・・」みたいな記述が非常に目立つけど、
現状じゃどうやったとしても画素を控えめにしたら売れないよ。
いくら理屈では画像ピッチの問題で画質が悪くなるとわかってても、
デジカメに関して知らない圧倒的多数の一般大衆が求める方向に流れるのが常なわけで。
その流れに逆らって啓蒙してる間に会社潰れちゃうって。
それこそ電通あたりに「高画素＝高画質じゃない！」と一大キャンペーンでも打たせないとｗ
６００万画素で実売３万円、、２年前に比べたら価格も性能も良くなったってもんだよ。とりあえずメーカー各社の努力には敬意をはらうよ、、、、
>いくら理屈では画像ピッチの問題で画質が悪くなるとわかってても、
>デジカメに関して知らない圧倒的多数の一般大衆が求める方向に流れるのが常なわけで。
>その流れに逆らって啓蒙してる間に会社潰れちゃうって。
なら理解してるユーザーは買わない。
知らない人には本質的なことを教えてあげればいいと思う。
メーカーと利害関係ないならダメなものはダメとはっきり言う。
時間とともに妥協するからメーカーは甘える。
>液晶も、液晶メーカの言いなりになるしかないんですよ…。
液晶はピクセル数の多いものはあります。
ただ大きさ重視で高精細なものを使わないだけ。
*istDL や DS2 に搭載している２１万画素のモニターを使うと、どれくらい価格が上乗せされるんでしょうね。
５０００円以内の販売価格差に収まるのなら、商品の良く見える部分でもあることですし、モニターの高精細化はやってみてもいいアイデアかも。
みんな最高画質&サイズで写真とってるか?
「高画素のカメラがほしい」 とかいいながら、メモリー食うからとかいってM, Sサイズで撮ってる人 結構いる。
結局600も700万画素もいらんじゃないか。
メーカーもこのような圧倒的な数のユーザに踊らされているのか?
画素数あげるより、動画の性能あげるとか、液晶を高解像化するとか、
ほかにやることあるでしょう。単三対応だから、期待してるのに。
> 「画素を300/500万画素に抑えて・・・」みたいな記述が非常に目立つけど、
> 現状じゃどうやったとしても画素を控えめにしたら売れないよ。
そりゃそうだよ。メーカーだって多画素機を売りたいし、販売店だってそう。
カタログは多画素機中心、売り場は画素数別・・・
同じ匡体で画素数違いがあったら、画素数の少ない方を買うのは予算が少ないから
我慢して買っているというのが現状だもの・・・
実際の画質や使い勝手なんて無関係。多画素で高価ならいいに決まっているという
短絡的な思考回路のもとでの消費行動から、よりすすむ多画素化。
たしかにEOS1Ds2の画質は凄いんですけど、あれって1700万画素の威力っているより
フルサイズセンサーの御利益なんだよね。
本来、画素数でクラス分するんじゃなくて、センサーサイズですべき！
本体サイズやコストも画素数よりはセンサーサイズに依存する部分が大きいハズです。
ネット上にも『多画素厨』がいっぱいいるし、まだまだ過多画素化していくんだろうな。
デジカメ暗黒の時代は当分続きそうです（鬱）
ところでこの1/2.5型の600万画素CCDってどこのメーカーのものかは
知りませんが今期のキヤノンは１機種も搭載してませんね。
去年秋はIXY Lシリーズの新機種（L2)にいち早く搭載してきたのに、
今年はLシリーズを含めても最高画素数据え置きです。
まあ、高画素化・薄型化・大画面化etc流行スペックについては
いつも後出しじゃんけんのごとく他の機種を研…（以下略）。
（単にキヤノンが供給を受けてるメーカーはまだ500万画素しかないの？）
1/2.5型600万画素機、ニコンS3など他もそうだけど、髪の毛の描写が・・・
さらさらヘヤーが1週間ぐらい洗髪してないようなベチョベチョ＆針金ヘヤー
に描写されるのはCCDの細部表現力の限界なのか、レンズの分解能が
不足しているのか・・・？
すみません、上の15です。
ちょっと言葉足らずな店を補足します。
>去年秋はIXY Lシリーズの新機種（L2)にいち早く搭載してきたのに、
>今年はLシリーズを含めても最高画素数据え置きです。
というのは去年の1/2.5型500万画素CCDの話ですm(__)m
>16
そうですよね。
まあそもそも、本来そんな細かなものまで綺麗に分解する能力がない
ユニットを使って、無理やり輪郭強調をかけるからこうなるのですから。
素直にボヤっとした画を出力する使用にすればいいのでしょうけど、
それはそれで「シャープに写らない！」って売れなくなるのでしょうね。
初心者向けで、基本感度８０とは、自己矛盾だね。
初心者がデジカメで撮影したのを見た事があるが、ぶれぶれなんだよね。
初心者向けなら、基本感度４００、増感して１６００可能な性能を目指して欲しいね。
２００万画素位で良いからさ。
あまり売れそうに見えない。(涙
どんな撮像素子も、作ってなければ載せられない。
んで、作ってるのか？画素開口の大きな素子を。
だが5Mから6Mへ画素数UPするのはさすがに失敗だな。
>23
>どんな撮像素子も、作ってなければ載せられない。
そうなんだよね
各社、右倣えのように見えるが
実はCCDがソニー製で同じだったする
似たような商品を作っているのでは無く、同じなのである
仕方が無く、どうしようもない
ただ、言うことは無駄ではない
現にフジフィルムは高感度を売りにしたデジカメを販売し続けている
こっちはCCDが自社製だからできるのだが
ペンタのコンパクトは他社に比べてノイズ無視な感じがする
大丈夫かな？
19様。
そうそう初心者の写真を見る機会があって拝見させて貰いましたが、
殆ど手ブレのオンパレード。５人の方が撮られた写真全く見られなかった。
こんな写真で満足しているのかと感心するほど。
原因は液晶モニター見ながら写すからですね。うちの嫁にはファインダーで
写すようにと言っているので、それほど手ブレはありません。
やっぱりコンデジ買うなら、手ブレ補正＆高感度撮影は絶対に必要です。
コンデジは嫁や子供が使う機会が多いのでこの機能がない機種は購入対象外です。
薄型コンデジにこの機能を持たないペンタもキヤノンもニコンも購入対象外。
コニミノは余り好きじゃないし、家電メーカーは色がどうも。
結局買う機種が無いので、いまだに薄型コンデジは買えずじまい。
>どんな撮像素子も、作ってなければ載せられない。
>んで、作ってるのか？画素開口の大きな素子を。
FOVEONみたいにファブレスの半導体設計ベンチャーみたいのが
成立する時代になってるんで、ペンタも技術者が一人でも居れば
自社センサーできますよ。製造はナショセミですね。
日本でも、（分野は違いますが）アクセルとロームが同じような関
係ですね。
自社センサーを持たずにデジカメを作り続ける神経が理解できん。
車で言うとエンジンを内製しないのと同じだもんね。
> 自社センサーを持たずにデジカメを作り続ける神経が理解できん。
一応、ペンタックスもセンサーの自社開発を表明しています。
元記事はなくなっているうえに、このデジカメジンのコメントでもずいぶん叩かれていますが・・・
>26
メーカーの技術者がその程度のことをシロートさんに指摘されなきゃ
分からないとでも思っている？
どこだって自社で撮像素子、画像処理エンジン、レンズ、ファームウェアを
作りたいに決まっているじゃん。
やらない(できない)のはそれなりの理由があるってこと。
> FOVEONみたいにファブレスの半導体設計ベンチャーみたいのが
> 成立する時代になってるんで、ペンタも技術者が一人でも居れば
> 自社センサーできますよ。製造はナショセミですね。
ビジネスが成立するにはどのような要件がいるか わかいっていない。
技術者一人では何もできないよ。
学生かな？ こんな短絡的な考え方。
自爆覚悟なら幾らでも出来る。
けど世の中はそうも行かない訳で。
別にメーカーの技術者だってスペック競争をしたい訳じゃ無いと思うよ。
ただ、スペック競争的な機種以外は余り売れないってだけで。
実際、各メーカー極普通の廉価機とか出しているけど、ここでの論調は「アレが欲しい」「コレが無ければ売れない」のオンパレードですし。
結局世の中はスペックとギミックで判断する人が多いって事。
>>M-KEYさん
>本来、画素数でクラス分するんじゃなくて、センサーサイズですべき！
>本体サイズやコストも画素数よりはセンサーサイズに依存する部分が大きいハズです。
実はコレは大反対。
それだって結局は方向が違う（まあマシではあるが）だけのスペック主義に過ぎませんよ。
カメラは写真を撮るものって考えたら、当然ランク分けはアウトプットで行うべきでしょ？
中間がどんな構成であっても、アウトプットさえ良ければそれは良いんですよ。
>>26 は、社会を知らない学生か、頭でっかちの批判屋。
>>24
>ペンタのコンパクトは他社に比べてノイズ無視な感じがする
>大丈夫かな？
パナよりマシっしょ
それともキヤノンみたいなノイズを無理矢理消したべっとりなのが好み？
> カメラは写真を撮るものって考えたら、当然ランク分けはアウトプットで行うべきでしょ？
> 中間がどんな構成であっても、アウトプットさえ良ければそれは良いんですよ。
カメラのアウトプット（画質）が優秀であるというのは、もちろん重要なことです。
しかし私などは、やはりそれだけでは不安で、どうしてもスペックを比較してみたくなります。
自分にとってスペックというのは、いわば食品に記載されている原材料や添加物の情報と一緒です。
食品はおいしければ良いというものではなくて、消費者には、それがどういう材料で作られ、健康に良くない添加物が使われていないかどうか、判断し吟味できる情報が必要だというふうに考えています。
たとえば、同じような画質の同クラスのカメラがあったとすると、両者のどちらを選ぶのかは、（私の場合は）デザインやスペックでの比較ということになります。
画素の大きさが違っているのであれば、レンズの分解能や小絞りぼけなど、ふつうは画素の大きなセンサーの方が光学性能に余裕が出ます。
また、画素の大きなセンサーであれば、悪条件の撮影でも、比較的破綻の少ない写真が期待できそうです。
物理法則は、ふつう画素の大きなセンサーに有利に働くからです。
> カメラは写真を撮るものって考えたら、当然ランク分けはアウトプットで行うべきでしょ？
> 中間がどんな構成であっても、アウトプットさえ良ければそれは良いんですよ。
ごもっともです。
でも『クラス分け』であって『ランク分け』じゃないです。
クルマでいえば、排気量別にクラス分けっていうんです。（画素数別＝馬力別という感じかな〜）
ま、アウトプットで『クラス分け』ができればいいんですけど、不可能に近いです。
ズーム倍率で分けるという方法もあるけど、これだってスタートが揃わないとダメだし
背面液晶サイズで分類とか、重量別なんて分け方もあるんですけど、店頭で比較検討を
する目安とするなら、センサーサイズによる分類は比較的合理的だと思います。
>33
>パナよりマシっしょ
>それともキヤノンみたいなノイズを無理矢理消したべっとりなのが好み？
「無理矢理消したべっとりなのが好み？」ってほどヒドイか？
前にペンタも比較して、結果IXY DIGITAL 40を買ったがべっとり感って無いけどな
勿論、俺の評価で他人に押し付けはしないよ
>>こがらしさん
>カメラのアウトプット（画質）が優秀であるというのは、もちろん重要なことです。
>しかし私などは、やはりそれだけでは不安で、どうしてもスペックを比較してみたくなります。
言いたい事は判ります。
でも、それって現状の多画素礼賛と実は同じ理由だと言っているだけなんですよ。
確かに画素数が大きければその分、（他はともかく）分解能の可能性は上がります。
ですんで、それは確かに性能の指針としてそれほど間違っている訳ではありません。
当然、意を唱えている人達は「他はともかく」の問題としているのですよね？
で、そう考える人が「サイズが大きければそれだけで良し」とするのは、片手落ちではありませんか？って事ですよ。
>>37さん
> 「サイズが大きければそれだけで良し」とするのは、片手落ちではありませんか？って事ですよ。
センサーの多画素化に異をとなえている人たちの中には、たしかに、スペックや数字だけで話をしていて、 「実際の写真を見て評価しているんだろうか？」 と疑問になるような人は確かにいますね。
順序として、 「まずは、実際の写真の画質をきちんと見極めてから、カメラの評価をしよう」 という考えには、もちろん私も賛成です。
いくら性能の良いＣＣＤを搭載しても、メーカーに画作りの総合力がなければ、画質の良い写真をアウトプットできるカメラは作れませんからね。
それにしても、一向に止むことのない多画素化推進の流れは、いったいどうすればブレーキをかけられるんでしょうねぇ・・・
こういった状況では、 「センサーサイズでクラス分けすべき！」 というような、ラジカルなスローガンを唱えたくなる気持も、私には良くわかるんですよ。
センサーサイズが小さかろうと、画素が小さかろうと、画質が良ければ全て良し、は真。
その対偶はやはり真。
けれどカメラの価値はそれで決まるわけではない。
あとでがっかりすることがあっても、持ってないより持っていた方がいくらかマシ。
それがコンパクトデジタルカメラだ。
それでいいんじゃない？
･5さま
＞それこそ電通あたりに「高画素＝高画質じゃない！」と一大キャンペーンでも打たせないとｗ
まさにその通り!!ですよね。中でも『高画素=高画質』神話は欧米で根強いといいますから、そちらも含めた全世界レベルで行う必要があるかと。
いくらメーカーがやっても｢技術力無いから開き直っているだけ｣とされるでしょうし。
･こがらし(38)さま
＞それにしても、一向に止むことのない多画素化推進の流れは、いったいどうすればブレーキをかけられるんでしょうねぇ・・・
もはやコンデジ市場が携帯に食い尽くされるまではノンブレーキ、と言うことですかねぇ…。F10を作ったフジですら、その後は再び多画素化に戻りましたし。
それにしても、カシオのau携帯(W31CA)に積まれている1/1.8型3.2MのCCD、あれをEXLIMに搭載したらどんな絵になるのかな? それこそ『アンチシェイクDSP』なんてもの不要で高画素対応したりして…もう社内でやっているかも?