2005年09月29日
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柳の下に、2匹目のジドョウはいないな。
レンズ、良いかもしれないが、デジタル部分が、他のコンデジと変わらないようで。
スタイルだけでは?
迷機になるな。
光学ファインダーが内臓されていない、（カメラマニア用には必須）
その上単3が使えないので最低。長い年月所有するには単三は必須（専用電池は再購入が割高で
長年使った後、場合によっては入手困難となる。）
画質は今までとあまり変わらず、特にノイズが酷くなる傾向も変わらず。
このため高感度設定でシャッター速度を稼ぐことも難しくファインダー無しは致命的。
GX系の方が比較人にならないくらい断然良いカメラで価格も安い。
（GX基本で更なる高級化したほうがマニア向きだろう。）
デジカメからカメラに接した初心者向けならともかく、初めの企画を完全に失敗している。
銀塩からの自称マニアは絶対買わないだろう。
提灯田中長徳には全く付ける薬は無い。
他の事は我慢出来るとして、光学ファインダーが内臓で無いってのは我慢できません。
ワイコン使用時は兎も角、使用目的が無い時に普段持ちして使うにはオプションを持ち運ばないといけないってのはちょっと。
個人的には液晶を無くしても許される、けど光学ファインダーは外せない機種ではないかと。
もし画質が良くなったとしても、良い写真を撮る為に手間隙を掛けるのはGRでは無いと思うのですが。
同様の理由でワイコンだって要らない。
このインタビュアーは何なの？？？
実際はインタビューしていないで資料を元に書き起こしたのか？
＞編集部：NDフィルターというのは、何ですか。
＞畑 氏：NDフィルターとは、少しグレーの色が付いているガラスの板です。
ポカーン・・・
これなら砂絵と言われようとGX系のほうに魅力を感じる。総合力で。
ロータスエランを知らない世代がユーノスロードスターに食いついたのと訳違うだろ。
編集部：600万画素と800万画素の違いというのは、A3に出すと、全然違いますか。
畑 氏：それは、もう全然違いますね。
私は”画素数だけしか言及しない”ここが許せない。初心者なら仕方ないけれど、
”仮にもプロ”なのだから....
ginnekoさん
> 光学ファインダーが内臓されていない
今までのコンパクトデジの使用実績からいって、光学ファインダーの必要性は低く
あの匡体に収まる程度の光学ファインダーならマニアを納得させられない。
コシナのミニファインダーを使えばいいのでは？
> その上単3が使えないので最低。長い年月所有するには単三は必須
一応、単４電池が使えるようになっているので及第点とする。
リコーだと、G４W、４００GW、GXの使用経験からフラッシュ使用時には
単３電池だと撮影間隔が長くなって実用には厳しいです。
あくまで、非常用電源としての一次電池使用可能でしょう。
しかし、電池室の写真を見るかぎり、グリップ部に重要な部品が入っているとは
思えないので、単３＆専用電池のコンバチブルは可能なようにも見える。
> 画質は今までとあまり変わらず、特にノイズが酷くなる傾向も変わらず。
これが一番問題、いくら気合いのはいったレンズでも、それを受け止める
電子系の画質がダメだとなにもなりません。
薄さの為に凝ったシステムのレンズにしたようだが、それが偏芯の原因になったり
頻度の少ない大判プリント為に、実用感度が下がったのは頂けません。
GXでの最大の不満って画素数が少ない（500万って充分多いけど）んじゃなくて
低感度でしか満足に使えなかった点なんだけどなぁ・・・
> 野口 氏：弊社では、21mmというのは、これが初めてです。他社でも
> ワイドコンバージョンレンズが付く製品はありますが、21mmまでのは
> おそらくないですね。もともとが他社では、28mmのカメラもあまりあり
> ません。ベースがだいたい35mmですから。35mmを0.7倍しても
> 25mmくらいにしかなりませんよね。
この設計者、世間のことは何も知らない。
ニコンには19ミリ相当になるコンバージョンレンズは以前からあったし
24ミリ相当からのズームを搭載した機種もある。
世間知らずが設計した「自称 名機」って ・・・・ ？
滝の写真なんか ３年昔のサンヨーＭＺ３にも劣るぞ。
画質についてのインタビューは全く中身がないものだな、
これを見るとまず最初にカメラの大きさ・厚さありき企画され、
レンズの性能をまず第一にして開発されたのが分かる。
裏を返せば、それだけ画像処理に対して自信がないということだ、
「カメラはレンズで決まるんだ」という銀塩の古い認識をいまだに引きずっているのが痛いね。
＞あの匡体に収まる程度の光学ファインダーならマニアを納得させられない。
そうかなぁ。
GRの名を次ぐのだから、再生用のLCDなんか無くたっていいと思うのは俺だけ？
あんなでかいLCD無くせば、GRの名に恥じないファインダー搭載できたと思うぞ。
ブレを防止する緊急時用にショボイのでもいいからファインダーは欲しい。
シャッターチャンスを感じてから外付けファインダーを取り付けるわけにはいかないから。
＞あの匡体に収まる程度の光学ファインダーならマニアを納得させられない。
あの匡体に収まる程度のＣＣＤならマニアを納得させられない。件は？
まあ、このインタビューやらデジカメwatchのサンプルを見て、コンパクトは当分銀塩を使い続ける決心が付いたよ。
そういう意味では、貴重な記事でした。
記事から引用。
＞野口 氏：開発時にファインダーをどうするかという話がありましたが、カメラのサイズがまずありきで考えていました。2.5インチの液晶を入れることは、すでに決まっていました。あとは、ファインダーを載せると、のぞき穴のように小さなファインダーしか載せることができません。このクラスのカメラを購入される方は、けっこうファインダーの性能にもこだわりを持たれていて、明るくて見たとおりのものが実際に撮れないといけません。
言ってることがまったくもって矛盾してることに本人気づいているのだろうか‥。
なぜ購入者がファインダーにこだわるということを認識していながら２．５インチ液晶を入れることがすでに決まっていたのか、全く持って意味不明。
↑＞すでに決まっていました。
誰がどういう理由で決めたのか是非知りたい。
よほど重要なファクターがあったからこそ決めたんだローな
まさかプロが「ファインダーなくてい～んじゃ～ん？」
とかいうのを間に受けて反論すら検討すらせずに「YES」
で通したわけじゃないよな
かっこいいから、とかはやってるからとかそういう理由で
載せたわけじゃないよな
別に矛盾はしとらんが…
ファインダーの存在にこだわるとは言っていない。ファインダーの「性能」にこだわりがあるとは言及しているが。
画像エンジン（CCD、画像処理、LCDへの表示）が、2.5インチの特定分解能しか出力を持っていない。 2.0にすると高画素バージョンのLCDになる。 あたりでは。
補足です。
2.0にすると現在のLCDより高画素バージョンのLCDになるので、高価となる。
（他社は2.5、3.0LCDが多くなっているので、今更、2.0高画素LCDを購入しよとしても高額になってしまう）
>ユーザーの熱い声が『GR DIGITAL』を誕生させた
そして見事に裏切った。
>でも、今、「GR1」の大きさで出したら、やはり受け入れられてもらえないという話があって、この大きさになりました。
Q:なぜGR1と同じ大きさにしなかった？
A:他の売れ筋コンデジの傾向を見て市場に媚びた結果です。
>編集部：CCDを800万画素にした理由は、どこにあるのでしょうか。
>野口 氏：A3出力を想定して、その辺のところから800万画素の解像度は必要だと考えました。
>畑 氏：当社は、2002年のRR30から3電源方式を採用しています。今回は、単4乾電池になっていますが...。
Q:なぜ単３にしなかったのか？
A:コンデジと比較してサイズを取った皺寄せの結果です。
>開発時にファインダーをどうするかという話がありましたが、カメラのサイズがまずありきで考えていました。2.5インチの液晶を入れることは、すでに決まっていました。あとは、ファインダーを載せると、のぞき穴のように小さなファインダーしか載せることができません。
Q:なぜ2.5インチの液晶を入れることが優先的に決められたのか？
A:大きな液晶を載せたコンデジが売れているからです。コンデジでは液晶が大きくなければ受け入れられません。そのためにファインダーは犠牲にせざるえお得ませんでした。
>発表会のときにもありましたけど、2年ぐらいは売って行きたいと思っています。
その頃には叩き売りで在庫なしとなってるでしょう。
>>19
>そうかなぁ。
>GRの名を次ぐのだから、再生用のLCDなんか無くたっていいと思うのは俺だけ？
>あんなでかいLCD無くせば、GRの名に恥じないファインダー搭載できたと思うぞ。
同感です。
GRをスナップスペシャリストと考えると液晶のタイムラグのある表示は致命的。
少々視野が歪んでいようが即使えるファインダーがボディに内蔵されている事が必須でしょう。
それに比べるとLCDは必要性が薄いしワイコンはオマケに過ぎない。
何よりも「即使える」でなくて何のGRなのだろうか？
＃つー事で対抗にオリンパスさんにXA4デジタルでも作って欲しいなぁ。
その他のことは置いといても、
相変わらずのノイズまみれのリコー画質な時点で
終わっているんじゃないでしょうか。
まぁ、これで長徳某の言うことを誰も相手にしなくなるのは
ほんの少しよいことでもあるような…
確実に撤退必至と見るなぁ、この会社。
＜以下引用＞-----------------------------------
編集部：開発は、いつ頃から始められたのでしょうか
畑 氏：（略）弊社は製品の開発を本格的にスタートしてから三ヶ月で完成させることを目指しています。今回はよりよい製品を出そうという訳で、それプラスアルファといった感じです。具体的に数値としては申し上げられませんが、弊社の最近の機種に比べたら、時間が掛かっていますね。
＜引用おわり＞-----------------------------------
あくまで個人的意見ですが、開発に3ヶ月しかかかっていないというのは、当たり前なのかもしれませんが、ファンを裏切る数字かなと思います。
3ヶ月前って、5月とかその辺でしょ。2.5液晶や800万画素がそろそろ脂の乗った時期じゃないですか。
GRDの構想がそのたった3ヶ月間の時流に載せられて作られた感が強いですね。
今はほとんどそうなのでは
ようは基本があって
・CCD（画素）替える
・液晶替える
・レンズ替える
・デザインを替える
・ソフトを替える
程度で１年ちょいはごまかせますから
この中で一番やらないのはレンズの変更でしょうね
デジカメも量産品でそのあたりはこなれてきたやうですね
量産品ではレンズをすでに変更していますね。ただ２９日のβ画像がレンズ変更したもので撮影したどうかはわかりませんが。
しかし緑色の占有率が多い画像はどう見ても、典型的なカブリですね。
>>38
>>量産品ではレンズをすでに変更していますね。
レンズがスライドする構造も変更してください。 お願いすますま。
それでも、買わんものは買わんけどね、、
開発に3ヶ月しかかけていない… てことは
失敗しても、別に損失はないんじゃないの。
「えみっふぃー」や「きょーちゃん」は、なんか可哀想な気もするけど。
犠牲者っぽい。
>>43
なんせ、CCD+撮像エンジンはGX系と同じみたいだから、
レンズと筐体の金型コストだけ、、
売れなかったら、丁度、都合が良いので、カメラ部門のリストラを実施、、、
「えみっふぃー」や「きょーちゃん」はクビ？
で、損失はリストラ効果で相殺する。
もし、まかり間違って売れたら、それそれで、ぼろ儲け。 てことかな？
フジがFinePix F11をぶつけてきましたね。
直接競合する機種ではないでしょうが画質で比較されると苦戦でしょうか。
> 弊社は製品の開発を本格的にスタートしてから三ヶ月で完成…
> 今回はよりよい製品を出そうという訳で、それプラスアルファといった感じ
１年も前に発表しといて開発が３ヶ月+アルファ？ じゃ構想９ヶ月弱。
９ヶ月も時間があって光学ファインダーのひとつも考えられなかったの？
リコーは銀塩カメラメーカーだったんですよね？
私はノイズには比較的寛容な方で、コンパクト化優先でＣＣＤを大きくしな
かったのもそのメーカーの主張として認めようと思っています。
日常用途なら画質を重箱の隅までつつくのは野暮だと思うからです。
使う側から言えば、性能に多少不満があっても、基本がしっかりしていて
使い心地がよければ道具として認めざるを得ません。
しかし今回話題となった滝の写真を見て「こりゃだめだ」と思いました。仮
にノイズがまったくなくても落第です。
ましてやファインダーは銀塩時代からのノウハウの蓄積があるはずなの
に、それを何ひとつ生かしていない開発姿勢には嫌気がさしました。
リコーさん、悔しかったら光学ファインダー付の試作機くらい見せてほしい
です。
結局、このＧＲデジタルは、どなたかがおっしゃった「稟議を通すため」の
机上のコンセプトからうまれたんですね。
どうも、銀塩ＧＲファンに後継機として買ってほしいのか、ＧＲという過去の
栄光で新しい購買層を釣ろうとしたのか、中途半端な戦略だったんだろう
と思います。
実際に作ってみたら実力が伴なわず失敗作に終わった
けれど売らないわけにはいかない
社員としてはそれぞれ自分に残された仕事をこなしてゆくしかないわけで
それが長期的に見て会社にマイナスな事であるとしても
雑念？は振り払ってただ目の前の仕事に全力であたるしかない
一台でも多くGR DIGITALが売れるよう、なりふり構わず頑張ろう
みたいな
レンズもすばらしく、画像も実用範囲で言えばとてもすばらしい
何でファインダーが無いんだろう
ストロボのように、ポップアップでもいいのでつけてほしかった
でも、多分触ったらほしくなるんだろうなー
なんともまぁ、困ったものを出してくれたものです。
デジタル世代からしか知らないけどリコーは好きなメーカーなので
これが原因になって撤退なんてことになって欲しくない。
しかし、このインタビュアーいったいなんなんだ?
> 編集部：なるほど。ファインダーをのぞかせて頂くと、非常に明るく感じたのですが、一眼レフよりもよいファインダーを使用されているんですね。
だとさ・・・・
正直ダメな製品にはダメとハッキリいわなきゃいけない。こんなアホな製品で高級コンデジがブームになったら消費者には百害でしかない。
> 野口 氏：弊社では、21mmというのは、これが初めてです。他社でも
> ワイドコンバージョンレンズが付く製品はありますが、21mmまでのは
> おそらくないですね。もともとが他社では、28mmのカメラもあまりあり
> ません。ベースがだいたい35mmですから。35mmを0.7倍しても
> 25mmくらいにしかなりませんよね。
ニコンの５０００，５４００，８４００も知らずに（自称）高級コンパクトについて
語っちゃうんだから（爆笑）製品のレベルが知れるというものです。
＞編集部：CCDを800万画素にした理由は、どこにあるのでしょうか。
＞野口 氏：A3出力を想定して、その辺のところから800万画素の解像度＞は必要だと考えました。
＞編集部：600万画素と800万画素の違いというのは、A3に出すと、全然＞違いますか。
＞畑 氏：それは、もう全然違いますね。
唖然
>58
>61
て、全部売ってないよ。
現行モデルでワイコンつけて21mm以下になるのは
オリンパスのC-7070 Wide Zoomのみ
コニミノのA2 A200は22mm
２１ｍｍとか８００万画素とか
数字にしか興味がないオタク技術者なんですかね？
心の入った製品を造れなくてもしかたないかな。
>ニコンの５０００，５４００，８４００も知らずに（自称）高級コンパクトについて
>語っちゃうんだから（爆笑）製品のレベルが知れるというものです。
「28mmのカメラもあまりありません。」と言っているんだから、おそらく知っているでしょう。「21mmまでのはおそらくないですね。」はちょっと怪しいですね。知っててとぼけている様な気がする。知らなければ「21mmまでのはないですね。」と言うだろうけど、それだと嘘になるから嘘にならない様に”おそらく”を付けてるんじゃないかな？知らなかったという事にしておけば嘘にはならないので・・
他社にも28mmのカメラがあるのを知っていて、他社にもコンバージョンレンズがあるのを知っていたら、例え他社に21mmのコンバージョンレンズがあるのを知らなくても、「おそらくある」と思うのが普通でしょう？そこまで知っていて「おそらくない」と思う根拠は何？
マニアなら21mm以上のワイコンの存在も知っているのは分かる筈だし、マニアにはバレバレなこんな言い回しで21mmのワイコンを「他社は出さない様なマニアックなオプション」と思わせたいという事は、やはりGRDのメインターゲットは本当のマニアじゃなくて、「どうせならマニアが納得する位の出来の良いカメラが欲しい」と思う様な一般人であるという事なんじゃないかなあ？
そう言う意味では、ひょっとしてその狙いが成功して結構売れてしまう可能性もあるのが一番怖いですが・・
フィルム時代は数字オタク技術者でよかったんスよ。
レンズしっかり作りゃぁあとはフィルムメーカーがなんとかしてくれたんだから。
別の買うってのも良いけども、R1やLC-1で代替できるって人は本当にGR-Dを考えていたのかちょっと疑問です。
そんな巨大なので良いのだったら素直に一眼で済むのですから。
そんなカメラは「使わないけど常に持ち歩く」事なんて出来ないでしょうに。
普段持ち歩くカメラとしてはいいかなぁ、と思ったりしますが、
これだけ不評だと発売当初から思ったほど売れず、
最後は在庫処分の叩き売りになるのが必至ではないでしょうか。
発売早々にかって、自慢したい人は以外は、
仮に買うにしてもその叩き売りになるまで、待って買えば十分なカメラだと思います。
あまり不評だと生産調整しちゃって値崩れ期待できないからとりあえず絶賛しておこう。
「素晴らしいカメラだ！ＧＲ－Ｄをポケットに入れて地の果てまで行こう！」
ま、とりあえず今回のはレンズのメカ的な不安がある以上、
いきなりは買わないだろうな。
たとえば購入後3～6ヶ月で片ボケ発生とかいやだしな。
ここら辺の不安をいっそうする一番の手はレンズ設計を変えることだと思うし、そういった意味で設計を変えたGR版とか来年あたりだすんじゃない？
まぁもっとも800万1.8CCDなんてのまた採用したら絵的な魅力はまったくなくなるわけだが・・・・
ターゲットが明確なようで実は曖昧。
マニア向けに徹底したいが、念のため一般ユーザー向けの
部分も残しておこう。と、及び腰なのが明白ですね。
マーケティングにおいて一番犯してはならない失敗をやっ
てしまったように思えます。
サイズありきというならば、ファインダーを排除するので
はなく、フラッシュを外付けのみにするべきでしたね。
今見たら、GR BLOGって、コメント付けれないみたいだけど、これって最初からでしたっけ？
あと、トラックバックが、おせじっぽいのばっかりなんですが、どうして？
14 M-KEYさん
遅くなりました。
＞一応、単４電池が使えるようになっているので及第点とする。
＞リコーだと、G４W、４００GW、GXの使用経験からフラッシュ使用時には
＞単３電池だと撮影間隔が長くなって実用には厳しいです。
＞あくまで、非常用電源としての一次電池使用可能でしょう。
私は単三ニッケル水素電池（ニッスイ）を使いまわしで多用しています。デジカメ以外にも使うので。
（デジカメはほとんど単三使える物を選択購入している、GX、X20、ファインピックス４７００、istDSなど）
ニッスイでは確かにリコーのGXではフラッシュオンにすると充填時間が非常に長くいらいらします。
しかしこれは単にリコーの回路設計が悪いだけで、ニッスイが原因ではありません。
フラッシュ充電の電圧降下がどのレベルかは知りませんが、
フラッシュのガイドナンバーが大きい４７００でもistDSでも明るくフラッシュオンで
GXほどいらいらさせられる事は全くありません。
（GXは内臓フラシュが超のろまな上に暗い欠点があるが使い易い良いカメラだと思っている）
ニッスイは使用法にやや慣れやこつがいりますが、安くて容量もあり非常に経済的な電池です。
今後も容量はどんどん大きくなり更に便利になると思いますし、メイン電池として不足の無い
非常に良い電池です。
編集部：完成されるまでに、一番苦労された点は、どこでしょうか
畑 氏：どこも苦労していますが、鏡胴の調整が苦労しました。
「どこも苦労していますが」
こんなこと思っても言うな。アホ。
>>64
リコーから弁解コメントきました
「GR DIGITAL同等サイズの小型デジタルカメラで、標準で28ｍｍ、
ワイドコンバージョンレンズを付けて21ｍｍまで対応するものは
過去全てのデジタルカメラを遡って調べたわけではありませんが、
あまりないでしょう」
と、お話したのですが、記事になる際に表現が微妙に変わって
しまったようです。
また、記事になる前にこちらで内容を確認はできまませんが、
取材等に際してはこちらの意図がより正確に伝わるよう心がけて
参ります。
＞良い製品に言葉は不要。
まして弁解などもっての外。
どう考えてもデジカメ関係については素人臭いインタビュアーのヘマのことを、
メーカーに責任押し被せるのは可哀相でないかい？
＞ 78
> ニッスイでは確かにリコーのGXではフラッシュオンにすると充填時間が非常に長くいらいらします。
> しかしこれは単にリコーの回路設計が悪いだけで、ニッスイが原因ではありません。
これはGXがニッケル水素電池x2（2.4V）と専用リチウム（3.6V）の共用設計になっているからでしょう。
ginneko さんが例に挙げたほかの機種はみなリチウム電池の使用は考慮していないことを見ても
「悪い」と言いきってしまうのはかわいそうな気もします。FP4700などはバッテリーの持ち
そのものが悪いと言う評判もありますし。
# もしかしてGX/GX8は悪評高い(^^;オキシライド電池を使っても問題ないかも。
＞あと、トラックバックが、おせじっぽいのばっかりなんですが、どうして？
そういえば一般向けお披露目イベント招待の当選者がブログ持ち優先だったという噂もありましたが、
お土産がGR DIGITAL無料引き換え券だったらもっと賛美や擁護の声が大きくなっていたろうか。
なんだか、広告屋さんの実験企画臭いですね。
メーカー側がブログを用いて広告活動を行うのと同時に
一般のブログ運営者らを利用しての広告活動の可能性を探る、とか。
広告活動の効果の判り易い製品サンプルとして
期待に応えきれない実力を持つ製品を選びました、とか。
今回は実験的試みなので広告技術料は無料で良いですよ、みたいな。
なんて妄想は関係なく、要は製品版GRDの完成度に期待、という事で…
> ginnekoさん
私もフラッシュなど単３使用機器のほとんどはニケ水を使っています。
（F５やＦ100などは非対応機なので軽量ハイパワーの単３リチウムです）
リコーのコンパクト機も当初はニケ水で運用していたんですけど、
どうもコンセプト自体が『非常用』扱いのようで、単３型での軽快な使用は
眼中にないようなので専用リチウムを使うようにしています。
そもそも、クールピクス９５０あたりから単３電源派で、5000の専用電池には
不快感すら感じていましたが、実際に使うと専用電池のメリットは充分に感じ
むしろ、単３型での持続時間や自己放電のデメリットが気になりました。
（あと、ディマージュ７にも泣かされましたし・・・）
単３×４本ならともかく、最近の２本使用機なら専用リチウムの方が利便性では上、
その上で、非常用としてコンビニなどで入手できるなんらかの一次電池が使えるなら
及第点は与えてもいいと思います。
それでも、汎用性の高い単３が使えるに越した事はないでしょう。
Y/Nさん M-KEY さん
専用リチュウムの使えるリコーには他メーカーにない問題も確かにあるのでしょう。
（リチュウムとニッスイなどを挿入時形状判別し別回路で対応など対策も可能かとは思いますが）
私はニッスイで撮影時容量に不満を持ったことは全くありません。（FP4700でも不足は無いが
OFF時の自然放電が他デジカメに比較非常に多く、また接点の問題でトラブルもあったようですが）
基本的な容量は充分あるが、運用で減った状態で持ち出し使い足りなくなる事が原因と思っています。まー運用方法により不足しやすい事はたしかです。
私はザックバランに言ってケチなんで、そのカメラにしか使えない専用リチュウムと専用充電器で８０００円とか（専用リチュウム５０００円）の金額を投資したくないわけです。
最新ニッスイ追充電可単三２本で量販店（ビックカメラD２など）で８００円前後、
秋葉で安いのを捜せば２本で４００円とかで購入できます。
コスト差は結構あります。
１０年もたつと本体が壊れ修理代が異常に高いとか不能で、
充電器だけ残るとかよくあるケースだし、
逆に電池寿命で買いたくても専用充電池がもう販売されていないで
使えない本体が残ったとかいったケースもあり。
メーカーが倒産や撤退などでも痛い目に合う事もよくある。
銀塩カメラは何十年当然使うわけですが、
デジカメでも低画素だが感度が高く暗い所で、いたって便利な機種もあり
すてがたいなど、長く使う機会は私だけでなくあると思います。
（FP4700もその一種、更に低画素機はもっと感度が高かった）
そんな意味でも単三対応は是非欲しい仕様なわけです。（勿論緊急用旅行用など便利ですが）
また今のデジカメ仕様なら感度の問題はあるが、画素は充分過ぎるので１０年２０年使える
ものと思っています。
ワイコンのことをどうのこのを言ってる奴らよ・・・・
オマエラ自分のやってることが
実にくだらない
と解らんの？
弁解だのなんだの・・。
まったくクソの集る銀バエの如き。
単３型電池機だけ使っている時は不満はありませんでした。
でも一度リチウムを使っちゃうと、それに慣れてしまうんです。
電池の管理が圧倒的に楽で、充電器や予備電池代は充分にカバー
できるというのが使っていての実感です。
（今、クールピクス900系やオリE-100RSを使うと電源が弱いと感じます）
たしかに、機種が増えてくると充電器で溢れちゃうので大変なんですけどね。
幸い、現状で手持ちの古い機種は単３かフジの蒲鉾型なので電池の入手には
困っていませんけど、今後は不自由になる可能性はありますね。
リコーのリチウム、以前のG３系、G４〜GXは単３とコンバチブルタイプ、
しかも同社内ではデフォルトとなっていましたから、使い回しでも便利でした。
（某F社＆Ｏ社よ、囲い込みはメディアでなくてバッテリーですれば？）
R２あたりから、より小型のタイプに変わってコンバチブルでなくなったけど
価格が相当安くなりましたね。（ＧＲでは単４とコンバチブルになってますね）
本来は、ある程度共通化されたリチウム電池規格があればいいんだけど・・・
実は私も単３派（それもできれば２本）ですよ。
＞ 87
> （リチュウムとニッスイなどを挿入時形状判別し別回路で対応など対策も可能かとは思いますが）
> 私はニッスイで撮影時容量に不満を持ったことは全くありません。（FP4700でも不足は無いが
私自身FP4500をいまだに使っていますが場バッテリーの持ちを含めて特に不満はありませんよ。
84はあくまでもリコーの擁護(^^;ということで。なにしろ“あの”DiMAGE 7もいまだに使っているくらいですから（笑）。
# 私はM-KEY さんほどがんがん使っていないということでしょうね(^^;。
ただ別回路にするとコストやスペース確保などの問題が出てきますね。そのあたりの兼ね合いでしょう。
M-KEY さんも書いていますがリコーは専用リチウムメインの設計なのでしょう。専用リチウムを使った時の
リコー機のバッテリーの持ちはものすごいようですし（RXなど「原子力」とまで言われている）。
私などは風景ばかりなのでストロボはほとんど使いません。それで最近になってGXがむしょうに欲しくなりました。
> デジカメでも低画素だが感度が高く暗い所で、いたって便利な機種もあり
> すてがたいなど、長く使う機会は私だけでなくあると思います。
> （FP4700もその一種、更に低画素機はもっと感度が高かった）
私がFP4500を使いつづけている理由も正にこれです。ただハニカム“以前”の機種は（富士以外も含めて）
感度の面ではそうかわりませんよ。解像度が少ないために問題ないように“見える”だけです。
富士の35万画素機やエプソンの 130万画素機も使ったことがありますが
やはり初代ハニカムCCD は突出しています。
> また今のデジカメ仕様なら感度の問題はあるが、画素は充分過ぎるので１０年２０年使える
> ものと思っています。
いまだにDiMAGE 7を使っている理由も正にこれです。全体に動作が鈍いきらいはありますが、
こと画質に関しては最近の機種と変わらないですから。「もっと高画質」でコンパクトな機種がでたら
買い換えようと思いつつ今日に至っています。
# その意味でGRにはかなり期待したのですが．．．
>やはり初代ハニカムCCD は突出しています。
ハニカム独特の微妙なノイズはあるが、階調は悪くなかった。
暗めのところでも比較的楽に使えた。
室内ノーフラッシュで使うと差がつく。
でも電池持ちは当時はあまり良くなかった。
電池持ちはここ数年で改善しました。
液晶オフなら数倍持つし。
400万画素モードの下が130万画素モードなのは？？？
200万画素モードが欲しかった。
それでも現役なFP4500
一度、リチウムイオンを使い始めるとニッケル水素なんて使いづらくてしょうがない、
メモリ効果はあるは、重くてかさばるは、４本もあると保管も取り出すのも面倒だわ、
無くすかもしれないし、２セット以上だらさらに嫌になる、あんなもん持ち歩けるか！
しかも寒冷地に弱いから冬は電池の持ちが悪くなる、
リチウムイオンはそれら全ての問題を解決してくれます。
専用電池といってもたいていは同系統のカメラは共用だからそんなに困ることはない。
オリンパスはＣ－５０６０ ７０７０ ８０８０ Ｅ－１ Ｅ－３００全て共通のＢＬＭ－１です。
>95
ちゃんと調べてから書きましょう。
93の機種は全部CF対応してますよ。
E-1とE-300ではxDは使えませんよ。
>>94 95
ちゃんと調べてから書きましょう。
93の機種は全て動作が軽快でＡＦ性能も素晴らしく
Ｃ－５０６０ ７０７０は他のハイエンドコンパクトに比べて小さくて、
バックへの収まりもよく、重さもたった４００ｇ、外見からすれば驚くほど軽い、
これほどの名機が他にあるだろうか？
430g！ すげ～。 E-300のボデイーより50gも軽い。 こっちはレンズついてるもんね。
って、価格が、、もうチョット足して、Kiss Digital N/Nikon D50 D70S/*ist DS2 DS DL
/α sweet Digital を買うなあ。
高級コンパクト・デジタル・カメラ（っていうか、10倍ズーム付き ちょっと大型レンズコンデジ）
って、今後、成り立つのかな？
SONY/Panasonic/SANYO/さ～ん GRDみたいなの一発頼みます。
（補足：Canon/Nikon はデジ一眼との絡みとかあるだろうし、、、）
>>99
オリンパス得意の投売りでＣ－５０６０は４万、７０７０も５万で買えますが、何か？
あとＥ－３００は５８０ｇです。
商品企画グループって企画でしょ。
PMグループってプロダクトマネージメント？製造っぽい。
お二人さん本当に開発者なのでしょうか？
受け答えの歯切れが悪いのも技術屋でなければ当然に思います。