2005年09月29日
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機能が増えたのは大歓迎なんだけど、せっかくバージョンアップするんだったら形も変えてほしかった。E550モドキにするとか、もっとおしゃれな形にするとか。
リコーのＧＲＤとタイミングが同じで面白いですね。
リコーはマニアの要望に耳を貸しませんでしたが、フジは地味に機能追加＆性能向上してきました。
ＧＲＤ（Ｆ5.6）よりも画素が大きいＦ１１（Ｆ8）の方が、絞り込めるので作画範囲が広いですし。
次はオートブラケットと、低感度時の画素加算ダイナミックレンジ拡大モードお願いしますよ＞フジさん！
Ｆ１０ユーザとして、ついでにいろいろ書きましょう。
ＡＦ補助光は、近赤外線にしたらどうでしょうか。Ｇ画素の感度が高いために緑にしていることは分かるんですが、ちょっとまぶしいんですよね。
フラッシュ調光できるようにしてください。味付け程度に光らせたいときに便利です。
ＰＬフィルタやＮＤフィルタが使えるようにしてほしい。
やっぱりＲＡＷモードが欲しい。
２秒セルフタイマを常用しているので電源切っても設定保存してほしい。
リモコンもあると便利。
撮影後の手ぶれ報告機能も欲しい。
リアルタイムヒストグラムも欲しい。
画素数を増やさなかったのは ○、地道な改良は好ましいと思う。
レンズは 広角よりのバージョンも設定して欲しかった。
デジタル一眼レフのサブとしても魅力あるので ＣＦ使えるようにして欲しい。
絞り優先やシャッター優先の機能もいいけれど、プログラムシフトがあれば充分と思う。
メニューから絞りやシャッター速度を設定するのって 案外面倒なので。
あ、ここで 阪神優勝！！！
デジカメも自動車みたいにマイナー→フルという感じでモデルチェンジするようになるのかな。
しばらくはF12は出ないだろうからF10を迷っていた私の背中を押すには十分です。クレードルつきならもっとよかったけど）
リコーのカプリオR3のブラックが出るのを待とうとも思ったがGRDの件でリコーのブランドイメージが悪くなったのでF11買います。
う～ん、バージョンアップの仕方は好感の持てるものと思うのですが、
そもそもこんなコンパクト機に600万画素も必要なのだろうか？
もう他人にプレゼントしたが、PanaのFZ-1なんて200万画素だったが、
スナップに使う分にはそれで充分だった。
今、Kiss DNをスナップに使ってる人間がぼやいても説得力はないとは思うけど・・・
一般的なコンパクトカメラのUIのままで、絞り優先やシャッター優先AEを付けてもらっても、使い辛そうではありますが。あんまり使わなさそうな感じ。
マイナーチェンジ版に多くを期待するのも野暮ですが、やはりおれもCF対応が欲しかったなあ。もう少し広角寄りにしてほしいってのも同様。ボディサイズ、画素数は今のまんまで充分です。
ああ、あともうひとつ。
コネクタボックスを介しないとACアダプタも繋げない、謎仕様はどうにか改善してほしかった。
これだけは苦言を呈したいなあ。
>リコーはマニアの要望に耳を貸しませんでしたが
GR-DはF11なんかよりよっぽどマニアック。
0.5秒のオートレビューとか。
>ＧＲＤ（Ｆ5.6）よりも画素が大きいＦ１１（Ｆ8）の方が、絞り込めるので作画範囲が広いですし。
GR-DはF11までだが？
それに絞り羽根7枚（奇数枚）でボケも良い。
このマイナーチェンジでは、それほど価格が上がるということもなさそうですし、順当に良くなったと見て良いのではないでしょうか？
私の希望としては、やはりｘDがネックとなって、未だ購入には至っておりませんが。
悩ましいところです。
Finepix S9000のCCDが乗らなくて良かった… （＾。＾）ホッ
確かにレンズが28mmからだったら自分的にも良かったのですが。
で、ボディがブラックだったりすると…
CCDを2つ搭載して、感度にあわせて切り替えることはできないですかね。
それか３CCDのDVのように２つのCCDに同時に光りを送り込む。
片方は高感度専用の200万画素CCD。
他方は通常用の○万画素CCD。
韓国メーカーとかが先駆けて実現しそうだな。
ＭＦなんかつけようと思えばつけれるが誰も使わないだろ
ＣＦ？この大きさでは無理だ、広角？レンズ新しくしたら高くなっちゃうだろ、
無難なマイナーチェンジだけど絞りやシャッター速度をいじれたほうが高感度が生きるのに・・
という要望をちゃんと汲んでるので評価できると思う。
マクロ機能や背面液晶が強化されてるのはいいですね。マクロ時のトロさや液晶の粗さはF10の泣き所の一つでしたから。
個人的には、IXYのようにAFロックとAEロック機能を設置してほしかったところですが、AV/TVモードのおかげで露出のコントロールはし易くなりそうですね。でもメニューからの操作だと面倒かも。
NATURA Digital出て欲しいですね。
あのサイズで35mmフィルムでも非常に明るいレンズができるんだから
APS-Cサイズなんて簡単に乗せられそうなんですけどね～。
いいかげん富士もフィルム稼業を脱ぎ捨ててデジタルに本腰入れて欲しいものです。
NATURA Digitalで、せめてS2ProのCCD積ませてくれたら10万円程度なら絶対買うんだけどね～。
そんなの出たらGR-Dなんてメぢゃないんだけど・・・
あ、ついF11の事を書き忘れた。（何かF11って絞り値みたい）
マニュアルモードがないのは残念だけど、まぁ少々は意図した撮影ができそうで良かったです。
これも欲しいよな～・・・
マニュアル撮影できるF12に期待したい。
あ、ついF11の事を書き忘れた。（何かF11って絞り値みたい）
マニュアルモードがないのは残念だけど、まぁ少々は意図した撮影ができそうで良かったです。
これも欲しいよな～・・・
マニュアル撮影できるF12に期待したい。
F20への要望
・もうちょっと明るいレンズ
・プラスワンランク上のCCDで暗さに強く
・コンバージョンレンズやフィルターを付けられるアダプター
・ボディ表面をもうちょっと摩擦のある仕上げに
・シャッターボタンを軽く
充電やらデータ転送やらで，F10で使っている，あのコード類とコネクタ…
あれは，F11では改善されてるんかなぁ・・・・・
F10のままかな・・・ あのコード類は，意外と扱いにくいんだよなぁ．
キヤノンとかのようにバッテリだけを別に充電できるようになっていると嬉しいが．
あと，広角側からスタートして欲しかったな・・・28mmとか．
F10と仕様表を見比べてみました。
「TTL256分割測光」にバージョンアップしています(F10は64分割)ね。
光学系はそのままですが、測光系？は手が入っているようです (^^) 。
>>35
ほんとにそうですね。
xDなのと、USBの口が変なのでなけりゃなー。
ちゃんと正しいミニBにして欲しい。
＞ 27
> CCDを2つ搭載して、感度にあわせて切り替えることはできないですかね。
> それか３CCDのDVのように２つのCCDに同時に光りを送り込む。
ハニカム“ＳＲ”そのものですね。と言うことでハニカムＳＲの新機種希望。
うううっ、Ｆ１０の後継機出すんだったら、
同じＣＣＤでＦ８１０の後継機も欲しいですね～。
っつーか、出たら予算がないことにに地団駄踏みますが(^-^;)>゛゛゛。
個人的にＦ１０のネックだったのは露出補整関連の操作方法だったので、
とても有益な機能が増えたとはいえ、もう一息という気も。
F11は現行機の中では良い選択肢だと思うけど、やっぱり光学ファインダーがないのが・・
GRDの方は光学ファインダーがないのに対する不満が結構多かったけど、F11には全然ないんですね。
フジがこのCCD使ってGRDの様なコンセプトの高級コンデジ作ってくれないかな？勿論光学ファインダー内蔵で・・
まあ、ボディの質感とか高級感なくても画質さえ良けりゃいいので、別に高級コンパクトじゃなくてもいいので、是非光学ファインダー付きのモデルも出して欲しい。そういう意味じゃF810の後継機でも良いんだけどなあ・・もっと良いのはF710の後継機でダイナミックレンジの広さと高感度モードのローノイズを両立したモデルだけど。
でも、2.5型液晶じゃないとセールスポイントで見劣りする現状だと、F700系の筐体のモデルは無理なのかなあ・・個人的には液晶なんて2型もあれば十分大きいと思うんだけど・・
どうせなら、色も買えたらよかったのに・・・
基本的にはフルオートで使う機種なだけに今回の改善点はちょっぴり？
それよりは、フラッシュの補正とかメニュー操作の改善が先だと思うんですけどね。
（あの迷路のようなメニューが改善されていたら、それはそれで魅力ですね）
個人的には、これで広角化したらコンパクト最強の称号を与えたいです。
黒くて広角の派生機、出さないかなぁ。
>個人的には液晶なんて2型もあれば十分大きいと思うんだけど・・
液晶は２型で十分です。２型にしてしっかりグリップできるように操作性を良くしてもらいたい。
画素数減らしちゃダメだけど。
>個人的には、これで広角化したらコンパクト最強の称号を与えたいです。
私は広角気味なら単焦点でも構わないです。
どうせ自分で動いて構図決めるし（望遠にすると暗くなるから）
だいたい３倍程度のズームではあまり変わらないし。
GRDとは対照的に、好意的に受け入れられていますね。
ファインダーが無いのは、ちょっと残念ですが、
それを補って余りある画質があるからではないですか。
コンデジでも「マニュアル撮影機能」があることを最優先する私でも
F10は購入しました。でもやはり使い勝手が悪いので手放しましたが…
でもCASIO P 600共々忘れられないデジカメになっていました。
滑らかさが、まるでデジ一眼のような画質でしたからね。
（良く言いすぎかも…）
ワイド撮影も欲しいけど、今度の「マニュアル撮影機能」がついたF11は
多分購入するでしょう。
※GRDを買おうと思っていた予算があるので、とても安い買い物ができる歓びが…
ううーむファインダー関係は、視野率よりも位置の正確さが気になるので、
どうしても一眼ライクな精度が欲しくなります。
なのでアレグレットＭ７０では液晶に巨大なルーペくっつけて使ってましたし（笑）、
ＱＶ－Ｒ６１にも何か光学ファインダーがあったような気がしますが、
実際に見たことはありません。
なので、ＧＲデジタル共々、別に光学ファインダー無くてもええやんと思ってます。
まあズームじゃない分正確にし易いＧＲデジタルは、
どんなにしょぼくてもいいから、
光学ファインダーあっても構わなかったんではとも思いますけれどもね。
アクセサリーシューがあるんだから、
内蔵が気に食わない人は外付け付ければいいんだから。
ところで広角モデルには、画素数があった方が映えると個人的に思っているので、
２８ミリからのモデルになるんであれば、尚更この撮像素子で通して欲しい気がします。
特にＭ７００とかの画像を見ていると、
Ｓ素子とＲ素子の位置がずれてるんちゃうん（実際ずれてますが）という印象しか、
持てませんでしたので。
Ｓ３プロが出る時も、実際の画像を見るまでは物凄く不安でした
（結果は素晴らしかったですが）。
と言うか、個人的にＦ１０を評価していたのは、
『たまたま』『この撮像素子の出来が素晴らしかったから』であって、
画素数を減らすとハニカムノイズが気になって来ますし、
やっぱりこの撮像素子はベストバランスだなーと‥‥。
そりゃー三百万画素位まで落したら、
ＩＳＯ１６０位まではいい画像が得られるだろうとも思うんですけれどもね
（私の許容範囲は、Ｆ１０のＩＳＯ８０までなもんで。
ここまでなら一眼レフデジカメにも負けないと思うし）。
本音を言うと、２／３インチ版の六百万画素ハニカムＨＲの画像が見てみたい(>_<)゛゛゛゛゛゛。
Ｓ９０００の画像は──（以下自粛）。
> 28
> ＭＦなんかつけようと思えばつけれるが誰も使わないだろ
初心者はそう考えるだろ？ 私はいつもＭＦでスナップしている。
AFに時間がとられないので 実に快適に撮れるのだ。
> ＣＦ？この大きさでは無理だ、
アタマ固すぎ。もっと小さな機種でＣＦ仕様あったぞ。
> 広角？レンズ新しくしたら高くなっちゃうだろ、
デジタル一眼レフのサブに欲しい人は １～２割高くなっても買うぞ。
何でも否定的に考えると 進歩ないぞ。
>>ＧＲＤ（Ｆ5.6）よりも画素が大きいＦ１１（Ｆ8）の方が、絞り込めるので作画範囲が広いですし。
>GR-DはF11までだが？
>それに絞り羽根7枚（奇数枚）でボケも良い。
GRDは画素ピッチ2.2ミクロンなので、光の回折の影響でF5.6までしか絞れません。それ以上はNDフィルタ併用してF11相当まで暗くしているだけです。
「小絞り限界」でググってみましょう。
F11は2.7ミクロンなのでF8まで絞れるようになっています。
CFなんか入れる余地があったらあのアダプターを内蔵させる方が先に決まってるだろうに。そもそも他社にない機種でxDのユーザー増やそうとしているのにCFなんかつけるわけないだろう。
＞GRDの方は光学ファインダーがないのに対する不満が結構多かったけど、F11には全然ないんですね
個人的にはF11は友達や彼女とわいわいしながら撮りたいからね。その場合液晶あったほうが一緒に楽しめる（まあそれでも1.8～2.0で十分）。SSも稼げるから多少ホールディング悪くてもいけそうだし。
GRDは１人でとることのが多そうだしね、（今の時点で）高感度ダメだし。
>>30
>いいかげん富士もフィルム稼業を脱ぎ捨ててデジタルに本腰入れて欲しいものです。
新しい物が善で古いものは悪と言う馬鹿な考えは慎め。
馬鹿かお前。フィルムもそこそこ儲かってるんだよ。
フィルム使っている人もまだまだ多いんだよ。
フィルムは未来永劫無くなりはしないからな。
新聞が電子化されても紙は残るし、いくらネット放送が増えてもテレビ局は残る。
実績の在る物は絶対に無くならないんだよ。お前はサルだね。
S20 Proと併用出来る、広角コンパクトが欲しいとおもって
GR digitalには期待していたが、画質がショックを受けるぐらい
悪かったので、natura black f1.9 digital (24mm相当)きぼん。
もう、xDでも我慢する。
F10ユーザーです。
この仕様ってF10のファームのバージョンアップでできないですかねぇ。
できればバージョンアップサービスしてくれるとうれしいなぁ。
この内容なら無料じゃなくてもよいので。
フィルム比率が高かった為に危機感があって対応してるんじゃないでしょうか。
でも、今度は、イメージセンサのＣＭＯＳ化の流れがあるから、これにも乗り遅れないようにね。
デジタル時代は画像フォーマットも重要なんで、ｘDだけじゃなく、jpegに代わるフォーマットも積極的に取り入れて欲しいなあ。ISO規格なんだからjpeg2000採用すれば良いのに。
> 51
かなり罵詈雑言に充ちた狂乱投稿だけど Ｆ社フィルム開発関係者かな？
コダックもフジも フィルムは「非常に高収益」だっただけに 市場の急激な
縮小は利益に大打撃を与えているようだ。コンパクトデジタルカメラでは
儲からないし、フジのデジタル一眼レフも売れているとは言えない。
早く イメージセンサーを外販して ソニーに対抗するのが 吉。
> 51
かなり罵詈雑言に充ちた狂乱投稿だけど Ｆ社フィルム開発関係者かな？
コダックもフジも フィルムは「非常に高収益」だっただけに 市場の急激な
縮小は利益に大打撃を与えているようだ。コンパクトデジタルカメラでは
儲からないし、フジのデジタル一眼レフも売れているとは言えない。
早く イメージセンサーを外販して ソニーに対抗するのが 吉。
「NATURAシリーズ」「FUJIFILM KLASSE（クラッセ）」新製品発売予定
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1417.html
>>58
jpge2000なんて死んでる規格なんてどうやって使うんだよ、
レタッチソフトもビュアーソフトも非対応で使いづらくてしょうがない
古い実績のあるものはなくならないですよ。
ほら、CDが全盛、iPodが全盛といったって、レコード盤は残ってるじゃないですか。ねぇ。
あのくらいの感じで残りますね。
>実績の在る物は絶対に無くならないんだよ。お前はサルだね。
おさるのかごやか、人力車くらいの希少性で残るでしょう。
あまりよく知らないんですが、富士のこのタイプのは、やはり、
彩度・コントラスト・シャープネスの調節機能が無いんでしょうね、
違ってたら御免なさい。 それが無いと、ちょっと気が進まない。
>>68
メーカーサイトには彩度だのコントラストだのって説明は無いよ。
ちなみにこのタイプの富士機では初めてFクローム以外に通常撮影時に彩度・コントラストが調節できるようになった。（シャープネスは以前の機種にもあるし）
個人的にはFクローム以外は使わないけど。
っていうか、まだ彩度とか試してない。
>>48
作画範囲の広さという観点において、NDフィルタ併用するのと、絞り
だけを使用するものとで、有為な違いあるのですか？
> 70
絞り過ぎは、光の回折作用から画質が低下する、という説からでしょう。 つまり、
F7より絞ると解像度がかえって落ちるか、そうじゃなくても、もやっとした画像になるから。
何しろ、極小画素ですから。
>70
>作画範囲の広さという観点において、NDフィルタ併用するのと、絞り
>だけを使用するものとで、有為な違いあるのですか？
NDフィルタで暗くした場合は、写真は、シャッター速度を速めたのと同じものになるのが原則ですが、露光時間が長くなると暗電流ノイズが増えるので画質は低下することになります。NDフィルタは本来、絞り開放で、シャッタースピード最速にしても明るすぎるときに使うものなんです。
絞って暗くすると、被写界深度が深くなります。特に、マクロ撮影など、場合によって広い範囲でピントが欲しいときに作画範囲が広がります。AF合焦速度を速めることができるという効果もあります。
F11は近接撮影距離も短いし、F8まで絞れるし、現行コンデジではマクロ最強かもしれません。
http://www.naojiro.net/f10.html
フィルタアダプタはこちらで作ってもらえばＰＬフィルタも使えますしね。まー、マクロならイチガンでも良いわけですけど、気軽にマクロってときには、やっぱコンデジですからね。
低感度CCD内画素加算を活用すれば、150万画素でF16まで絞ることも可能なんで、F20以降は更なる作画範囲の拡大を期待しましょう。
このカメラは、ｘDカードでメモリカードリーダーの普及率が悪い上に、USBケーブルや充電も特殊で変な箱を繋がないと使えないのは不便極まりない。
だから、会社にカメラだけ持っていった時などは、画像を取り出せなくて途方に暮れるんだよね。
F11 いーよな、小出しな機能追加だけど
アップグレードとして方向は間違っちゃいない
ナチュラも新しいのでるし、Fujiノッテキタナ
>ｘDカードでメモリカードリーダーの普及率が悪い上
今時ヨドあたりでも千何百円でリーダー（xDから何から全て対応の）
買えるんだが・・・。
ビンボですか。
がんばって。
それにxxμだからF8絞れてるって威張ってる奴。
笑えます。
まさに･･･ですな。
>>81
F10が初めてのデジカメならまだしも、CFやらSDのデジカメをもう所持していて
スマートメディアリーダーならあってもxDリーダーはついていないメディアリーダーを
持っている人もいるだろう。俺はそうだが。
xDのため「だけ」にメディアリーダーを追加購入するのは例え安くても気分的に良くない。
品のないツッコミするなよ。
>今時ヨドあたりでも千何百円でリーダー（xDから何から全て対応の）買えるんだが・・・。
TypeMに正式対応してるかどうか不明です。
わざわざ調べてまでxD導入したいと思わないし。
別段余所のカメラよりも小さい訳でもないのに、
例のアダプタが要るのは不思議ですよね。
まあ今回のは本当にマイナーなバージョンアップっていう位置づけなんでしょうが、
次のバージョンではこの辺何とかしてくれるといいんですけれどもね。
私は主に露出補整の操作性（あと値段も(^-^;)゛゛）で別の機種にしましたが、
ＸＤもそうですが、この辺が気にならなかったかと言われれば気になりました。
元々ＸＤピクチャーカードという時点で避ける層が居る以上、
それ以上の不利要件は増やさない方がいいですよね、やっぱり。
画像処理関係の基板がでかかったりでも、するんですかね(?_?)？
>>86
あれは無いに越したことは無いが
泣くほどのこっちゃないわな
今回のF11でも変わってないから
きっとバッテリーサイズを稼ぐ為だろう
同じここのデジカメジンにメモリーカードのシャアが載っていましたね。
SD--40.7%, 以下miniSD--24.2, メモステ--12.9, xD--11.2, CF--6.8, その他--2.7。
ウェブに書き込みしている人達の中ではxDは買わないって人が多いのにCFの2倍も
シェアがあるってことは書き込みしている人たちはデジイチ指向で必ずしもデジタル
カメラ全体ではマジョリティーではないということかな（私も含めてですが）。
まあ、一個当たりの容量を掛けた値を積算した総容量シェアではCFがもう少し値を
上げそうですが。
私はF10の高感度評判につられて先日購入しました。*istD+*istDs二台態勢ですが、
サブカメラとしてもなるべくストロボを焚かずにその場の雰囲気を大切にしたいので、
F10を選んだ次第。以前はメモリの種類の議論に参加していましたが、気に入った
カメラがあると、メモリの種類にはこだわらないという気持ちになりました。
うまいロースカツを食べるのに横に付いているキャベツの質を問題にするような
ものですから。
>それはそうとF10の高感度はどんな技術によっているのでしょうか？ どなたか
教えてください。
これは、CCD内画素加算という技術です。動画ではパナFX9など各社使い始めていますが、静止画で使っているのは、他にオリμデジタル800など一部です。
フジは、その上、ハニカム補間で水平垂直解像度を上げています。
とはいえ、1.7型F2.8という物理的条件は他のコンデジとほとんど同じですので、奇跡とか手品とかそういうことではありません。地道な技術の積み重ねと思います。
>94さんへ
多謝。このような技術は本当に良ければいずれ他社も真似していくでしょうから、
先行逃げ切りが必要ですね....逃げ切れなければまた別の新技術を....しんどい
ですね、エンジニヤは...,
いつ、発売なのですか？誰か知ってますか？こればっか、気になって・・・10月下旬って言っても10月15日から31日までありますよね～