ど、どこがいいの。
俺が屋久島に行って、ポケットにこのカメラしか入ってなかったら、泣きたくなる。
>>5
F11なら、あり
良く見えるのは、たぶん散々叩かれた後だから。
ウェディングドレスの感度比較では800くらいまではレースの質感が残っているんでよく頑張ってるなーと素直に思います。
ノイズに関しては200あたりから順調に乗ってきて1600だと「すわ、故障か！」と言いたくなるくらいてんこ盛り。でも、それはRICOHならいつもの事なので仕方が無いと言えば仕方が無い。そこら辺が改善されることを願ってたんだけどねぇ（涙）。
メーカーがはしゃぎ過ぎちゃっただけで、悪いカメラじゃないと思いますよ。
でも、買うとしたら５万ぐらいかな（苦笑）。
名前もシステムもすべて無視して、純真に画像だけを評価したとしてこれが7～8万円のデジカメの
画像でござい・・・と聞くと、ちょっと切なくなるかもしれない・・・・
GR銀塩でなないと承知したうえでの話。
良いですね。高感度でノイズはあたり前。リコーさん頑張りましたね。ありがとういいもの作ってくれたわ。
もう一度カメラ持つ気になりました。
画質がどうのこうのって、もういいじゃないですか。
本体３万のカメラに、オプションの高価GRボディ(５万)を惜しまないのならバッチリ買いですよ。
でも、前面の印刷のGRが安っぽいなぁ。GR1のそれの方が良い。
ここに掲載されてる画質はなかなか良いと思うけど、ほとんど三脚使用だよね。せっかく１／１．８ＣＣＤ採用でコンパクトなカメラにしても三脚必須では考えてしまう。やはり画質で選ぶならＦ１１かな。
皆様、デジカメ選ぶ時に画質ってどうでもいいのですか？
…デジカメって写真を撮るために買うのでは無いのでしょうか、最近は。
みんなヒドイ！
所詮コンデジですよ！
コンデジでこれだけ撮れれば十分じゃないですかぁぁぁぁ！
F11のほうがいいけどね
やれやら、またぞろ宣伝部隊が入り込んできたか。
ああ、情けなや～リコ～～
とにかくさ、なんで ISO400 とか 800 の画像をちゃんと見せてくれないのかな～
ま、見せられるような代物じゃないのはわかってるけどね................
誰でもいいから教えて
画質・・・・・質は何で判断しとるのか。
早く・・・・・・・・・。教えて・・・・・・・・・・。
誰でもいいから教えて
画質・・・・・質は何で判断しとるのか。
早く・・・・・・・・・。教えて・・・・・・・・・・。
昨日リコーさん３人遠いとこまで来てくれて１８０秒露光やＩＳＯ１６００の写真など拝見しました。
いい収穫があって帰りのお土産にに７０年程前の写真機見てもらいましたよ。
画質画質というならネガやポジモノクロをいやと言うほどやってみてから又
レス下さいよ。
一言で画質といってもいろいろな尺度があるからな。何を重視するかに
よって評価が正反対になることも珍しくないだろ。
ISO200まではまあまあと思いますが、ISO400からはダメ、に見える。
しかし、順列と組み合わせだけで比較したレビューだ。
何を比較すべきか分かってない。
例えば、少ない画素でのサンプル出すなら、ISO400以上でやらなきゃ。
分かってない人がどうテストしたところで、何も分かりゃしない。
こんなもんだって。
カローラのボディとエンジン排気量にレクサス並みの性能と質感求めてもムリだって。
ちょっと贅沢して1.8ℓ載せた程度だって。
一年も前から発表してGRと名乗ってこの程度のカメラで高くてブログなどの対応悪くて他社製品のほうが魅力あるものが多いからイジメられてます
リコーのR3のサンプル、いいよ。
おいらは素直にR3買うよ。
GRで無理にストイックにいくより、いろいろたくさん撮りたいもん。
新しい公式サンプル見たけど……。
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital/sample.html
作例１と２は、ＩＳＯ６４なのにノイジーで立体感がない。
映像エンジンがイマイチなせいもあるだろうが、1/1.8ＣＣＤの限界でもあるんだろうな。
それにしても、作例１は白飛びさせすぎ。
公式サンプルのカメラマン、プロではないんじゃないだろうか。
(これを載せてしまうリコーにも問題あり)
個人的な意見としては、
レンズは端っこまで解像していて２８ｍｍにしては結構よい。
屋久島のサンプル見る限り、色も自然な感じ。
ただ、これが「ＧＲ」かと思うとちょっと悲しい。
公式サンプルいいと思うよ。
写真はカメラが撮るのだからプロアマ関係は無い。
私見だが、もっと高くてもよいから２/3サイズを使ってもらいたかった。
サンプルいいっていうか、、
まぁ1.8CCDなりに良いって感じだよな・・・
それに他と比べてそこまで秀でているわけではない
リトラクタ怖いから耐久値として
「3万」リトラクタ保障とかしてくれないかな
画質の好みによって評価が変わるなんてすべてのコンデジにいえることじゃん。現実を見てないよな。GRDの画質については贔屓にみても良いとは言えない。プリント？してみたけど平凡だったよ。オレのプリント能力が低いのかもしれんが、フツウにプリントした場合は他社となんら変わらんよ。β機のサンプルの方がまだましだった。GRDの個性みたいなのが一応あったし、、、文句いわれて平凡になってしまったんだろう。
まずはRichoの開発のコンセプトが狂っている。銀塩カメラの呪縛から逃れられずに、開発を進めてしまったのだ。
コンデジは所詮コンデジで、誰もが簡単に撮れて、PCやTVのディスプレーで容易に見れたり、家庭で簡単にプリントできるところに、その存在価値があるはずだ。
それを一眼デジのサブ機を狙って、プロないしはハイアマチュア向けのカメラを作ろうとしたところに間違いがあるのじゃないか。
マニア向けのカメラを売りたいのであれば、一度撤退した銀塩に戻って、GRの後継機を作るか、ＧＲの生産続行をすればいいのだ。
自分も含めた一般の消費者がコンデジに望むのは、操作が簡単で、誰にでも「きれい」に撮れるカメラである。
一部のプロまたはハイアマチュア向けのコンデジをどうしても作りたければ、カスタムメードで受注生産のカメラを作ればいい。
１台２０万でも３０万でも、いや１００万でも売れるはずだ。
某著名写真家はこのＧＲ−Ｄさえあれば、世界の果てまで行けるなどと、戯言の述べたらしいが、彼だけのためにいくらでも高いカメラを作って供給すればいいじゃないか。
一般のコンシューマ向けに、ネットのブログまで使って、つまらない宣伝をする必要もあるまい。
あまり明暗差の激しくないコスモスの写真でも 色が飛んでいますね。
所詮コンパクトデジタルカメラの画質。
メモ程度には使えそうだけど、風景写真に使えるとはとても思えない。
結局３～４万のコンパクトデジタルカメラと５０歩１００歩でしかない。
キスDNやD50買った方がまし。
>41
リコーのデジカメは5年前に1台所有してわずか数ヶ月で
売り払ったんだが。
不満があるなら買わなきゃ良い。リコーの株主か？
どんな馬鹿げた製品造ろうが宣伝やろうが、
俺ら一般消費者は知ったこっちゃない。
もう一度言う「買わなきゃ良い」。
こんなコンデジでも買う人がいるんだから、
儲けが出るかどうかはともかく、とりあえず
リコーは造ってみてよかったんじゃないの？
貴殿が何を憤っているのか、理解できんな。
それと
>自分も含めた一般の消費者がコンデジに望むのは、操作が簡単で、
>誰にでも「きれい」に撮れるカメラである。
俺はそんなコンデジ望んでないから。決めつけｲｸﾅｲ！
みんなこのカメラ、９万くらいだろうけど、２万で外付けファインダー、メモリカード、あと、そのうちワイコンだなんだかんだで、デジ１眼と同じ、もしくはより高いんだよね。。。個人的には、発売初期の頃は正当な評価ができないので、とりあえずは買いません。１眼の方が、楽しくないか？撮影自体は。
銀塩GR1のサイズにここまでこだわる必要があったのか？
ニコンE5000くらいのサイズは許されたのではないか？
どうもリコーは消費者のニーズを勘違いしているような気がする。
>>44
あなたのコメント見て、リコーDC-1を思い出したよ。
本体は10万以下だが、一揃い揃えると、３０万位だっけ？
あれも、各種の機能は評価され、デジカメ史に残る機種だが、
「でも使えない」「おもしろいけど買わない」
って評価受けた記憶が。
すると、1年後あたりに廉価版（DC-1→DC-2）か？
いや、外付けファインダ標準添付のGR-Ds？（DC-1→DC-1S）
リコーさん
苦戦のデジカメ市場で起死回生を狙ったのでしょう
このGR-Dで
あるいは完全に宣伝、話題と割り切った？
銀塩で成功体験のあるGRという名前を借りて
でも中身はしょぼい
余り売れないのでコスト転化し高い値段で売る
これって、詐欺行為まがいでは？
少し消費者を甘く見ていないかい？
過去の成功体験に甘えていないかい？
とりあえず、この会社の実力がわかったようだ
社員が言っていることもまんざら嘘ではないようだ
もっと中身のある製品で出直しなさい！
ちょっと大きくしたらもう少し画質が上がった・・・のなら、躊躇わず大きくしたでしょうから（と、信じたい）・・・
やっぱ技術的に難しかったんじゃないかなー（と、思わせてほしい）・・・
私には良くわかりませんが、きっとあの外装や大きさには特別な何かがあるのでしょう。
・・・はぁ・・・
・・・救いはＲ３かなぁ・・・
ＧＲＤより大きくて重くて低画質かもしれませんが、僕にはずっと魅力的です。
これは田中くんのいうとおり、凄いいいカメラかもしれん。
欲しいぞ。
まあ、通の持つカメラだな。一般のへぼクラスには無理と見た。
一般のへぼクラスはまったく眼中にないだろう。こんなアホで高いカメラ。これを持ってるとある意味恥ずかしいかも、、、
恥ずかしくないよ。
クオリアとCONTAX TVs DigitalとGR DIGITALを並べてアクリルケースに飾るのがいい。
>49
小生もそう思う。あなたは見る目ある。このカメラの絵自体をを否定的に論評する人はあまり映像に携わった人ではないのでしょう。
＞少し消費者を甘く見ていないかい？
＞過去の成功体験に甘えていないかい？
付け加えると、高isoに対する思想が時代錯誤的。
リコーが「1/1.8で画質的に問題ない」と言っている根拠はiso64やiso100でのこと。
iso400やiso800では明らかにダメなわけだけど、それに対するリコーの言い分は
というと、「このクラスのカメラを使う人は遅いシャッター速度でも手ぶれさせないだけの
技術がある人。もしくは手ブレを味として活かせる写真を撮れる人（だから手ぶれ補正
機能は”敢えて”省いた）」、すなわち「iso400やiso800を使ってシャッター速度を稼ぎ
たがる香具師はヘタレ」という実に時代錯誤的なもの。
高感度の重要さを認識せず、「高感度を使いたがる香具師＝ヘタレ」という時代錯誤的な
思想を改めない限り、リコーはダメでしょうね。
ちなみにE-1の頃のオリンパスもそういう思想でした。iso400なんてへたっぴが使うもの
という思想。
＞iso400やiso800を使ってシャッター速度を稼ぎたがる香具師はヘタレ
＞高感度を使いたがる香具師＝ヘタレ
おおいに結構、おおいに歓迎する。それでいいリコーさん。
>53
フツウの人が使って表現する世界は映像に携わった人間がつくるセオリーどおりの表現よりも魅力的な場合がある。だからカメラを使う人は映像に携わった人間である必要は無いし、ましてカメラが特別、あるいは映像に携わっていなければ絵の善し悪しがわからんなどと評するのはどうかと思うが、、、
>56
セオリーどおりの表現よりも魅力的な場合がある
絵の善し悪しがわからんなどと評するのはどうか
良いピックアップです。
（魅力的）（絵の善し悪し）さてこのピックアップ
をいかように解釈しましょうか。そこを言いたいのですよ。
わかっていただければ幸いです。
腕の悪いヤツは文句いう資格はないと思うぞ。
ノイズの味もわからず、てぶれしまくりではこのカメラは使えない。
誰が使っても同じ画像が出てくる某社のようなカメラにならされて
いいカメラとは簡単綺麗が一番と思っているところに問題がある。
kakakuのコメント見てみたが大嘘付のオンパレード！！
コメント読んで寒気がした。
白とびの激しい/1.8CCDのしがないコンデジだと言いなさい！
そしたら、皆納得しておさまるから。
買うことは100％無いが、プレゼントでもらったら即売り飛ばすな確実に。
価値のありそうな今のうちに。。。
>53
絵の善し悪しがわからんなどと評するのはどうかと思うが
（（（（ わからん ））））この記述どこに書いていますか？？？？
>53
絵の善し悪しがわからんなどと評するのはどうかと思うが
（（（（ わからん ））））この記述どこに書いていますか？？？？
訂正 >53 >56 でした ごめん。
＞小生もそう思う。あなたは見る目ある。このカメラの絵自体をを否定的に論評する人はあまり映像に携わった人ではないのでしょう。
絵を否定する人＝映像に携わった人でない＝GRの絵の良さがわからない
って思ったけどどう違うの？じゃあ意図する意味は？
・ｉｓｏ８００で使えると言われるカメラであっても少なからず画質は落ちるので、できるだけ低いｉｓｏで撮る
これは小さい三脚といっしょに通常持ち歩けるので意味がある
・外観だけでもそれなりの価値はある
Ｌ３なんかよりよっぽどまし
・モニタ等倍の細かい「画質」には興味がない
ましてレタッチでできることを自動でやるから高画質なカメラ、とは思わない
・数万で高い、安いを言うつもりはない
（８ＧのＣＦ１枚で１６万ぐらいはする）
・他社の経営に口を出すほどには、自分の経営に自信を持っていない
・ユーザーを語るほどの市場データを持っていない
以上
ここでは色々と言われてスレ伸びてるけど..........結局は売れないと思うよ。
リコーも薄々わかってるから大量には作らないと思うけど。
スレが伸びている理由は、
1/1.8CCDコンデジカメラをどうしても絶賛したがる輩がいるからです。
コンデジで比較しても手振れ補正もなしパナより劣っているよねそれだけで。。。
三脚持って足場の悪いところに据え付けている間にベストショット逃すでしょう普通！三脚なしでも撮れるコンデジも出ているのにCCD入替えたったそれだけの特徴しかないコンデジをわざわざ買わないよ。普通の人は。
銀塩時代の栄光にしがみついているならば、銀塩カメラにしておきましょう。
デジタルの世界に入ってきても良いことは一つも無いよ。
.
だから実際には売れないと思うって。
1/1.8CCDコンデジカメラをどうしても絶賛したがってる人でも、いざとなったらサイフのヒモは緩まないよ。
価格性能比悪すぎ。
.
絵はぜんぜんいいと思います。コンデジでこの絵を出せることが凄い。
一生懸命に否定している人がいますが、よくいるカメラ雑誌は見ても
写真集を買って見たり写真展などには行かないカメラマニアか、
芸術に対する感性がない人か、競合するメーカーの人なので無視しましょう。
68＞
＞1/1.8CCDコンデジカメラをどうしても絶賛したがる輩がいるからです。
このスレッドの中には居ないような気がしますが。
＞コンデジで比較しても手振れ補正もなしパナより劣っているよねそれだけで。。。
大きさとか、レンズの歪とか、ハロとか、フォトショでも救えない周辺の流れとか
優劣を決めるためのファクターはいくらでもあるでしょうに。
＞三脚持って足場の悪いところに据え付けている間にベストショット逃すでしょう普通！三脚なしでも撮れるコンデジも出ているのに
換算28mm.で開放F2.4 F4まで絞れば77.5センチから無限遠まで被写界深度内に入りますが（許容錯乱円径0.03mm.）1/15でも静かに息を吐きながら撮ればぶれませんよ
そもそも望遠が無いのですから、ただレリーズボタンのタッチ如何ではぶれる可能性はありますが
このカメラを買おうと思ってる方は、ここで指摘されているものとは違ったところで
このカメラの可能性を見ていると思いますが。
芸術的にどうというほどでもないな。感性は人の内にあるものでカメラ自体は道具にすぎん、、、肯定派の意見は抽象的で否定派は具体的。どちらが正しいとはいえないが、肯定派の意見が曖昧なのは事実。製品GRDが曖昧なコンデジであるのもしかり、、、
73＞言い訳にしか読めないよ・・・
息を吐く間がおしいんだって。
というこでこのカメラ銀塩の妄想ということで終了・・・
76＞
＞息を吐く間がおしいんだって。
ははー、んっじゃ電源入れると同時にシャッターボタンに指をかけ待機状態やスリープモードになるのを止めるべく小刻みにシャッターボタンをストロークさせているんだ
そりゃー息吐く間もないわ
人の評価でなく自分の目と、自分の撮り方考えてんだから言い訳には当たらないわな。
あのー
ＧＲのサンプル画ってＲ３のサンプル画と見比べても大差ないっていうか・・・接写なんてＲ３の方が良くない？
ＧＲってＲ３を売るための囮なんじゃないの？
先にＲ３があってズームと手振れ補正を省いてボディーを薄くしたとしか思えないなー
ほぼ同に出せばＲ３のコストパフォーマンスが引き立つしね
＞７５
カメラは道具ですが、作例を評価できるできないは個人の持って生まれた感性です。
スペック表などの具体的な数字は誰でも理解できます。感性がない人でも。
曖昧と言ったって、もともと感性が無い人に理解しろと言っても無駄でしょう。
生まれつき見る目がない人に説明したところで見えないんだから理解できるわけがありません。
このカメラが賛否両論なのは、それが原因なのです。
わたしには感性もない人が感性、感性と声高に叫んでいるようにしか見えません。このサンプルから芸術性を説く人の感性ってたぶん履き違えてることさえわかってないのでしょうね。
追加ですがR３のサンプルも発表したときに既にあったものなのに、何故これほど遅れたのか？です。どうも口先だけのメーカーに思えてなりません。
リコーHPでPDFのフルカタログがダウンロードできますね。
見ているとスゴイことが書いてあります。 お、おもわず欲しくなってしまいそう…
メーカーサンプルの枚数も増やして（ピクセル等倍でチェックしなければ）
なかなか見た目を良くしてきましたね。
はたしてどうなる事やら… 発売が楽しみではありますね。
これが5万円くらいなら、ググッとくる？ かな…
でも今回の予算はF11にさせていただきます。
私はISO感度を自由に変えながら、夜景も気にせず
「手持ち」でバンバン撮りたいですから…
（次回は逆転があるかも…）
しかし、月産5000台の予定ということは…
仮にメーカー粗利が50％で39000円くらいだとして
月額1億9千万円、年間23億円くらいの売上を見込んでいるわけですね。
開発に3ヶ月しかかけていないって、開発者がおっしゃていたので
まあ、儲かる予定か…
GRDファンの皆さま、次期モデルのために貢献してあげてください。
「写真を撮る」という行為には
①芸術にまで昇華するかどうかはともかく、感性で撮る
②記録のために撮る
大きく２種類あると考えます
この場合「綺麗」に対する考え方も異なります
①の場合コストパフォーマンスはあまり問題にならない
②の場合
＞息を吐く間がおしいんだって。
になるとか、議論がすれ違うのはしかたないですね
少なくとも「銀塩」「デジタル」どうのの問題ではないと思います
いずれにしてもこの程度の価格でとやかく言う人が
普段どのようなカメラでどのような写真を撮っているのか
不思議な気もします
R３のサンプルをみるかぎり完全に競争力をうしなってますね。話をもどしてGRDですがこれが売れないといよいよリコーも撤退の可能性が高くなってくるね。
>75のように
>84のように
このカメラ評価が賛否両論あることて名誉なことでしょう。
そてだけ特異性があるんでしょうよ。
モノクロポジネガ出身者なら興味を示し
いきなりコンデジ経験者なら評価は低い そりゃそうだわ。
別に価格そのものに文句をつけている人はいないと思いますよ。実際リコーのうたい文句通りの性能ならば
８万円と言う価格はむしろ安いくらいですし。
文句をつけている人は「とても８万円という価格に見合った性能とは思えない」と言っているだけです。
GRD の価値が０だと言っているわけではありませんし、内容が伴わなければたとえ１円でも「高い」です。
# このスレッドだけでも「５万なら買い」と言う人も何人かいますね。
>97
いや、できればあまり売れてほしくない。
数少ないユーザーの一人でいたいからね。皆買わないでくれ。
ＣＡＮさん、今のような絵作り作り作り変えないで下さい。リコーの真似しないでね。
でも絵作るのＣＡＮさんのＯＥＭでリコーバージョンだったらどうしよう。
って言ったら設計の人笑ってました。・・・・・・・・・・・・・どうなのよ。（笑）
＞９８
いや、できればあまり売れてほしくない。
数少ないユーザーの一人でいたいからね。皆買わないでくれ。
ＣＡＮさん、今のような絵作り作り作り変えないで下さい。リコーの真似しないでね。
この文章がリコーユーザーの特性を表しています。まあリコーの出す製品はその意味で希少性を好む人用に作られているのかもしれん。
＞104
私もそう思います。の後に希少性ではなく多くの人に持たせてたまるか。
の一句入魂ですよ。
この文章がリコーユーザーの特性を表しています。良いものを持っているという幻想を抱く人用に作られているのかもしれん。
＞「５万なら買い」と言う人も何人かいますね。
本当に５万だったら買うんですかね？
欲しかったら買う、欲しくなかったら買わない
８万だったら買わないは不思議なんですが？？
５０万だったら買えないはあったとしても
その場合はどんなカメラであっても買えないであって
欲しいけど８万では買わない、欲しくないけど５万だったら
ＧＲを使っていたとして
ポジで撮って、気に入ったのを引き伸ばしたりすると
どのぐらい費用かかります？
コンデジ買いっぱなし、費用を掛ける気は無い
メディアですら気になる（数千円の違い）
失礼ですが、趣味とも言えないのではないでしょうか？
要するに、リコーの姿勢は
iso400やiso800でいい画が欲しいなんて虫が良すぎるんでねえの？ ゲラプッ
これだからシロウトさんは困るよ。 ニヤニヤ
というもの。
こういうメーカーはいずれ撤退せざるを得なくなるだろうね。
もしリコーが高感度の重要性をもっと認識していたならば、そして、ユーザーのニーズを
もっと読めていたならば、「Yシャツのポケットに収まるようなコンパクトさ」に対するこだわり
をいくらか捨ててでも、もう少し大きなCCDを選択していたことだろうね。
高級コンパクトを求める声が大きいといっても、一眼に比べてメリットがはっきりと実感できる
程度に小さければ必要十分なのであって（例えばE5000、C-5060など）、「Yシャツのポケット
に収まるような驚異的なコンパクトさ」を求めている人は市場では明らかに少数派である
ということに気付けなかったのかね。。。
もともと５万の価値しかないカメラが８万で売ってんだから誰もかわんだろ、、、パナのLX1とライカのD-LUX2の関係と同じだよ。趣味がどうという問題じゃないわな、、、
>105
どちらにせよおおむね悪評のほうが多いですから安心しております。
>106
>「５万なら買い」と言う人も何人かいますね。欲しくないけど５万だったら
おっしゃるとおりですね。これって５万捨ててもいい。と解釈していいんでしょうかね。
>コンデジ買いっぱなし、費用を掛ける気は無い
>メディアですら気になる（数千円の違い）
>失礼ですが、趣味とも言えないのではないでしょうか？
それは貴方の価値観です。
いやいや、値段は大事っすよ。
値段と買う、買わないは決して切り離せません（とりあえず僕の場合は）。
ＧＲＤ、色々言われてますが広角だし、ＳＤだし、画質を犠牲にしてまでゲットしたコンパクトさや
軽さや、自慢の２．５インチＬＣＤがあります。
推測ですが作動もある程度は軽快なんじゃないですかね。
・・・といったメリットをずらっと並べて５万なら手を出すってのは大いにありだと思いますよ。
でもねぇ・・・少なくとも８万は出ない・・・っていうか僕には出せない・・・
８万円あればコレじゃなくてアレ買ったほうが・・とか、
あのレンズに回したほうが・・・とかコレの修理した方が・・・って考えちゃう。
このクラスのマシンはすべて、頭からセカンドマシンとして見ているし。値段は大事っすよ。
考え方が貧乏くさくてごめんよ。
>107
）「Yシャツのポケットに収まるような驚異的なコンパクトさ」を求めている人
は市場では明らかに少数派である
ソースでもあるのかね？それとも脳内？
＞ 106
> ８万だったら買わないは不思議なんですが？？
別に不思議でもなんでもないでしょう。「８万出すなら他の機種を買う」だけのことですから。
この機種が唯一無二とでも言うのならば話は別ですが、そこまでものすごい性能はないでしょうし。
「28mm単焦点」は確かにこれだけですが、「28mmをカバーしてGRD と同等の写りの機種」
は８万出せば他にもあると思います。強いていうなら「小ささ」ですがこれにどのくらいの価値を見出すか、でしょうね。
# 私個人はGX8 程度で充分です。
これが５万ならば確かにライバルはいないと思いますよ。
＞116
同等の機種は無いでしょう、「28mmをカバーしてこの大きさ」は
厚さ4ミリの差は大きいですよ
同等の写りでもGX8は開放で強い光があればハロが起こりますから
画像処理は柔らかめで結構いいのですが
＞117
じゃこのスレッドで他になにを
GRDを撰んだ訳
モノクロポジをしてて今では暗室が無いし、ポジでは撮影すると後は業者任せで自分で楽しむ時間があまりない。
だったら適当なデジカメを、でも一眼デジカメはこの格好に飽きてしまっているので除外した。
（自分なりの見方ですのであしからず）
出来れば
・ポジのような雰囲気の絵。
・ノイズとやらは気にするが粒がそろっていればＴＲＸでしてたようにモノクロに使えるもの。
・金額は１０万まで。
・絵はあまり作りすぎず寸止めのほうが良い。
過去に撮ったポジのプリントとサンプルを全紙程度にプリントした絵を
一週間程度観察してまあ納得した。
但しカラーでは高度は上げない主義である。
＞118
同等の機種は無いでしょう、「28mmをカバーしてこの大きさ」は
無いからこれだけ紛糾しているのだと思うのですが…
期待を裏切られたときの「やるせなさ」が怒りに転化し、
その矛先が、リコーだけでなく「GRDを評価している人」にまで
向かっているのでしょうね。
4〜5万円UPでS80やF11は買えるけど…
S80はちょっとデカイし、F11はワイドが撮れない…
天秤にかけて、悩まされてしまう…というのが現実だと想像します。
GRDがキャノンもフジも吹き飛ばしてしまう程の画質であれば
アンチリコー（そんな人いるのかなあ？）の人も
諸手を挙げて歓迎したのではないでしょうか。
8万円出すと思いますね。
8万円の値段なんてたいしたことないね！ と仰る方もおられますが、
市場はシビアーですよ。
マニュアル・コンデジを買うような人なら、新しいパソコンも欲しいし、
車にもお金がかかる。
ヨットを持っているような金持ちじゃなかったら、
「可処分所得」をどう配分するかって、けっこう大事ですから。
※いわゆるカメラオタクは別ですよ。
全財産カメラにつぎ込むでしょうけど…
確かにここで満足してしまえば、進歩が無いとも言えますが
ユーザーが欲しがった部分が、メーカーの基本コンセプトでは実現不可能だったということでしょう
ユーザーとすれば其々こうあって欲しいと思う部分が違うわけですから
それを全部でなくても汲み取るには、あの大きさでは無理だったと言うことでしょうね
どちらにしろ、800万画素でも500万画素でも等倍で表示したときに満足が得られるコンパクトデジカメは無いと思いますから、面積1/4で鑑賞して、残り3/4は印刷用の画素補完と思えば、画像処理で無理をしていない分素直で柔らかい絵になっていると思うんですがね
>121
>画像処理で無理をしていない分素直で柔らかい絵になっていると思うんですがね
こう言ったご意見を拝見するとホッとしますわ。
別に絵的には嫌いじゃないんだけど、何か物足りない・・・
レンズは周辺までよく出来てるみたいだし、収差とかも少ないし。
（まぁ、リトラの安心度は別として・・・）
どうせなら、CCDサイズは1/1.8でもいいんで
800万画素CCD搭載→400万画素JPEG出力 （RAWのみ800万画素記録）
ちょうどハニカムのような処理にしてくれたら高感度でよかったかも。
>124
（まぁ、リトラの安心度は別として・・・）
リコー設計人と直接対面して話した内容です。
サンプルの差し替えの経緯は、例の報道会社にリコーの手違いで外観撮影用のカメラを手渡してしまいました。結果このような事態になりましたが
リコーの依頼で削除したのではなく報道会社自ら行ったのです。と謝罪
がありました。よって個体の異常ではないことは重ねて申し上げますとの
ことでした。
リコーを罵倒してやまない方々（再掲載）
私は断じてメーカーの社員でもなければ、メーカーサイドの工作員でもなく、単なるユーザーのひとりです。※
「バカ」「クソ」「ボケ」とか、まるでリコーが大罪を犯したような言いっぷり。※※
リコー製品を仕事に使用して、取り返しのつかないような被害でも被ったのでしょうか？ （ましてや発売前の段階です）
単に、ご自分の希望にそぐわなかったか、期待が外れただけではありませんか。
それを極悪人のように罵倒して、企画者も開発者も皆、同じ人間です。
あなた方は、面と向かって、同じ事を言える勇気があるのでしょうか？
匿名BBSがまだない頃は、新製品が期待外れだったら、メーカーに電話でもして、同じような発言をされたのでしょうか？
単に匿名掲示板に胡座をかいているだけなのでは？
予想や期待が外れたのなら、「な〜んだ・・・」と相手にしないのがノーマルな反応では？
それを執拗にこき下ろすのは、愛情の裏返し、可愛さ余って憎さ百倍の心情でも露呈しているのでしょうか？
それとも、単なる欲求不満のはけ口？
到底理解出来ません・・・
※複数のメーカー製品使用
※※他のGRD関連スレッド含む
要するに、GRDは君たちを相手にしてないことに気付よ！！
ま、少なくとも匿名掲示板であっても口の利き方を知ってる大人しか相手にしてないってこと！！！
検索してみましたが、「クソ画質」ってのはあったけど
人格攻撃になるような「バカ」「クソ」「ボケ」ってどこにも書いてませんでした。
いったいどこからコピーしてきたんですか？ >> 128
＞ヨットを持っているような金持ちじゃなかったら、
「可処分所得」をどう配分するかって、けっこう大事ですから。
（笑）大げさでしょ
ヨットは持ってないけど、１０万ぐらいでどうのはさすがにないなぁ
写真という趣味はそのぐらいはかかりますね
>129
まぁ、まぁ、そう熱くならずに。。。
あなたのお気持ちは良く分かります。
>128
あなたの言う事はもっともですが、これだけ堂々とした書き込みができるという事は、もしかして人生においてある程度成功されているかたではないでしょうか？
どんな人生を成功とするかは、人によってもちろん違います。
そして、誰もが自分の人生に満足しているわけではありません。
むしろ人生の失敗を背負いきれず、その思いを心の奥底にひた隠しにして生きている人は多いと思います。
ひた隠しとは、他人にではなくて、自分に対してです。
失敗した無意味な人生を生きる自分が辛すぎて、目をそむけ忘れるしかないのです。
そんな人たちの欲求のはけ口が、このような匿名掲示板になるのは仕方のないことです。
人生の成功者は、彼らを責める権利はありません。
成功は、多くの敗者の上に成り立っているからです。
その上彼らのささやかな楽しみを奪うのは、横暴と言わねばなりません。
>参考までにと思いレスした次第です。
リトラに関しては問題ないとも言われておられました
とはいえ
リコーのサンプルの花にもそれっぽいのがあるからね
機械的な問題だと思うよ。特に初期不良というよりジワジワ症状が
発生するイメージがあるから、メーカー的に３万回のリトラクタまで
保障するとか、そういうのがあったほうがいいと思う。
>128はこういったとこ見ないことをお勧めします
リコーは馬鹿正直つーか商売がヘタっつーか
例えばキヤノンのこのA620/610サンプルのように
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/a620610/sample.html
http://www.dcresource.com/reviews/canon/powershot_a620-review/gallery.shtml
順光晴天コントラスト差無いという、バカが撮っても綺麗に撮れる
というサンプル画を何故出さんのかねえ。
3万程度（A610なんか最安3万切ってる）のこっちの方が
素人が見ればどう見ても綺麗に見える。
まあGR-Dは元々素人（というか画質ﾊﾞｶ）が手を出すデジじゃない
からいいのかも知れんが。
>134
書き忘れでした。
石の鳥の絵の右下の葉っぱの部分に違和感があったので、当方でプリントしたものをリコーさんも含め見て意見を聞いたのですが。
リコーさんの説明では、
今ここで断言はできないが、被写体によってこうなる場合があるとしか言えない。
宿題として検討して頂いていると思うので結果を待っております。
しかしリトラによるものではなく画像処理上（暫定）でと言う説明も少しはありました。発売直前ではありますが、
しっかり確認だけはしておきたいと思いまして。
>134
書き忘れでした。
石の鳥の絵の右下の葉っぱの部分に違和感があったので、当方でプリントしたものをリコーさんも含め見て意見を聞いたのですが。
リコーさんの説明では、
今ここで断言はできないが、被写体によってこうなる場合があるとしか言えない。
宿題として検討して頂いていると思うので結果を待っております。
しかしリトラによるものではなく画像処理上（暫定）でと言う説明も少しはありました。発売直前ではありますが、
しっかり確認だけはしておきたいと思いまして。でもこの絵が量産品と同等のもので撮影したものかは、もうぐちゃぐちゃでリコーさんちゃんと区別できているのかな。？？
128さんへ。あれだけのＰＲをかましていたら、相当の反響（罵声）があるのは当然では？。自動車メーカーが、趣味性の高い車でこういうことをしたら、メーカー販売店は熱烈ユーザーから罵倒されると思うんですが。リコーの場合はとくに面と向かって言える相手がいない（まさか我が社のリコーコピー機のメンテの方に、ＧＲＤはブツブツブツと文句を言う訳にはいきません）しね。
リコーが広角モデルを輩出し始めた頃からＧＸをリリースした頃までは、よく出した!よくやった!と、暖かい目で見守られていられたと思うのですが、リコーはもう、デジカメ業界において、そういう甘い立場でいられなくなった、ということだと思います。
＞I-KIMさん
そうですね、おっしゃる通りです。
私は、自分自身を成功者だとは思っていませんが、そういったものがあることは知っています。
お金がなくて食べていけないこともあったし、高額納税者となったこともあります。
>128はこういったとこ見ないことをお勧めします
私も見るのをやめようと思います。
カメラ、写真が好きな人たちがいる所だ誤解していましたし。
１３２・１３３のごとき知能の低さを露呈
１３８
＞面と向かって言える相手がいない
＞熱烈ユーザーから罵倒されると思うんですが
文句を言ったり、罵倒することが人間として正しいが如き発言
このような知能、人間性であるがゆえに底辺にいる。
自分には力が無いため、ユーザーを代弁してみせ、集団の力に頼る。
彼らは、もちろん反論するでしょうが、社会の現実と、ルールが存在することは、変えられません。
リコーの心意気は買うけど、それを実現できるレベルの撮像素子が
メーカーから供給されていないのが 哀しいところ。
ダイナミックレンジは 旧旧旧機種のサンヨーＭＺ３にも劣る。
せめて４百万画素あたりで 安易な色潰れの無い撮像素子を使えたら
妥当な評価も得られたかと思うが...
っていうか、ちょっと前のデジカメって、デビューしたときはけっこう貶された機種でも
今見ると「案外きれいだな」とか思っちゃうとき多いですよ。
自分は決して低画素絶対主義ではないけれど、最近のコンパクトモデルはどーも・・・
やりすぎですよね。
とはいえ、起動時間やバッテリーライフ、ＷＢ特性の多くは最近の機種に軍配が上がるし
仮にも趣味の一環・・・古い機種を使い続けるというのは一抹の寂しさが・・・
ま、コレ言い出すと繰り返しになっちゃうんですが、ＧＲＤがこの現状をブレイクしてくれるかと
思ったんですけどねぇ・・・。残念。
匿名掲示板への書込には、無責任なものも多いわけですが、感情的に罵倒している
だけのようなものは、読み手に対する説得力を持たないのが普通です。ですから
掲示板でお気に入りの機種がけなされているのを見ても、私はあまり気になりません。
この掲示板に、私以上に知識の乏しい人がいるとは思えないけれど、仮にそういう
人がいいかげんな書込を真に受けたとしても、それはもう、仕方のないことです。
GR-Dを評価する方は、「一理あるけど全体としては賛成できない」と感じる書込に
のみレスを返すこともできるわけですし、そういう議論の中で相手に「なるほど」と
言わせることができれば、GR-D肯定派を増やすことにもつながるでしょう。
感情的な罵倒がよくないのはもちろんですが、GR-Dに否定的な書込の多くは、GR-Dの
評価をめぐって「肯定派のみなさんと議論する」ためではなく、「せめてマニアの集う
掲示板に書きこむことで、GR-Dに感じた失望をやわらげたい」という思いから投じられた
ように見えます。「GR-Dは期待されていたような高級コンパクトになりきれなかった」
ことを前提に書かれているだけに、前提の説明が省かれ、単なる罵倒に見えるのでしょう。
様々な人が集まる掲示板で、何かを前提とした書込をするのはよくないことです。
けれども、なぜこれほど多くの人が、GR-Dに関しては前提をもとにした書込が許されると
感じたのか。それを肯定派のみなさんには、よく考えていただきたいのです。もし私が
肯定派なら、「こんな連中の巣窟とは知らなかった」などと言わず、こういう時にこそ、
全力で書きこむでしょう。どんなに変な書込が多い掲示板でも、まっとうな意見は必ず
人の目にとまるものです。
>144
この長文を拝見させて頂いた上で
私がリコーさんと対面して論議したことは、宣伝の中の（プロフェショナル向け）の文言に対して軽はずみに引用してほしくない。と時間をかけて意見させてもらいました。しかし、発売直前になった時期であり、いかにこの商品を評価しるかが自分にとって必要かと前向きに考え以下ような結論に達した訳です。
デジタル時代のさなかリコーさんはアナログ時代の面影（風味）を残した物を世に出してくれたことは自分にとってありがたい事であり、十二分とは言いがたいですが、良い評価が出来たのと、ＩＳＯ１６００でも粒ぞろいはしっかりととのっていた。
よって使わして頂きます。
＞144
GR-Dに関しては真っ当な意見を書くと否定的になる。
そtrを面白くない人が反論する。
そしてエスカレートして行く。
毎度のパターンだと思いますが？
要するに、高ISOでのノイズよりも、コンパクトな筐体を選んだということだ。
だから1/1.8のCCDを選んだわけだ。
おしまい。
> 143
> 仮にも趣味の一環・・・古い機種を使い続けるというのは一抹の寂しさが・・・
新しいデジタルカメラを「買うのが趣味」というひとも いるでしょうね。
楽しみ方はひとさまざまですから。
僕は古いMZ3を使い続けているのですが、これに代われる機種が見つからないからです。
古いライカも使っていますが、古くてもいいものはありますよ。それがわかるだけの目を持つ必要がありますが。
GR-Dが代替機種になりうるか...と期待したのですが 落第でした（個人的には ね）
>>90 投稿者: (61.211.39.181)
えぇっ！
リコーってデジカメ1機種3ヶ月で開発してんの？？
ちょっと複雑な金型起こすと3週間とか4週間かかるのに1機種3ヶ月だと型修正まわしてる暇無いんじゃないの？全ての型を修正なしで一発で決めたとしても、出来るか出来ないか微妙な線じゃないか？ 第一失敗しないこと前提でリカバー期間無しの計画って最悪だと思うぞ。もしかして設計だけが3ヶ月だとか、量産立ち上げが3ヶ月の間違い？？それなら理解できる。
でソース探したらこんなの出てきた。
http://computers.livedoor.com/series_detail?id=20293&page=1
『畑 氏：どこから数えるかは難しいのですが、弊社は製品の開発を本格的にスタートしてから三ヶ月で完成させることを目指しています。（後略）』
なんだ、『目指してる （=まだ実現していない）』段階なのね。実際に3ヶ月で終わってたら、『3ヶ月で開発しています』って言うよなぁ。目指すだけなら誰でも出来るんで、開発者が過労で死なない程度に頑張って下さいリコーさん としか言いようが無いな。
びっくりして損した。
>154
>153
見せたりたりたけどもったいないわ。
ＧＲＤまだ手元にないもんな。
ざっと、ＴＲＸ印画紙３番手風－これにＧＲＤでチャレンジよ。
>151
おるおるここにおる。もっかい書いとく。
デジタル時代のさなかリコーさんはアナログ時代の面影（風味）を残した物を世に出してくれたことは自分にとってありがたい事
>151
トーンを犠牲にしてまでノイズをまったく無くせとは誰も言ってないでしょう。
モノクロの粒子と違ってノイズはどうにも目障りなので極力少ない方がいいですけどね。
モノクロは粒子で全体の画像を作っていたが、デジのノイズはそういうわけでは無いですから。
>157
>トーンを犠牲にしてまでノイズをまったく無くせとは誰も言ってないでしょう
ノイズがぜんぜんないとのっぺりしたいかにーもデジタルな絵になると思うんだかなー。そう思う人いないですか。
（（（どこに誰かが言ったと書い取るのよ）））よう読め。意見を求めとるんやろ
ほんまデジタルボンボンにはかなわんわ。
思うに
ノイズがあること自体デジの画像の特色そのものであって
ノイズがある絵イコール「いかにーもデジタルな絵」ではないだろうか？
>159
正統派ご意見には当方も紳士的に対処いたします。
ノイズとデジタルを等価とは考えておりません。アナログ時代の経験値のほうが多くアナログとデジタルとの特異性を比べるとノイズはデジタル処理により作られたものであることに違いないです。難しい話はおいといて、
ノイズとお友達になろう－なんですよ。（あばたもえくぼ）のようにね。
そういう創意工夫っていかがでしょうか？？？私にとってノイズなんて
悪評とか特別な課題にもならないことですから。
> ノイズがぜんぜんないとのっぺりしたいかにーもデジタルな絵になると思うんだかなー。そう思う人いないですか。
ノイズ“だけ”なくせば「光学ファインダーで見たまま」の画像になりますよ（解像度の問題はありますが）。
「いかにもデジタルな絵」と言うのはノイズに埋もれた部分の情報は捨ててしまって残りの部分だけで作るから
そうなるのです。例えば昔のアナログオーディオカセットでヒスノイズに埋もれてよく聞こえない部分は
切り捨てて再生したとしたらどうでしょうか。それと同じです。
＞158
見るからに嫌な感じのノイズと、そうでもないノイズ・・・というのがある・・・と、それを踏まえた
うえで皆さんおっしゃているのだと思います、極端に言うと。
少なくとも
ノイズが嫌だぜ＝ぺったりしたのが好きだぜ、では無いと思います。
デジタルボンボンという言葉はこの場合・・・得てして・・・どうですか？
また、コレは個人的推測ですが、ＣＣＤのサイズを１クラスアップすることで、ひょっとしたら
伝説のマシンになりえたのではないか・・・という儚い希望も汲み取っていただければより
読み取りやすいのではないかと・・・（私の場合、ある程度こういった見解を持っていました）
ＲＩＣＯＨの言うところの「良い物デジタルカメラ誕生」は、誰も望んでいなかったわけでは
ないと思います。むしろ大いに逆で。
ただそれは少なくともＧＲＤではないとそれぞれが思ってしまっただけでしょう・・・
賭けてもいい。
このカメラ、月に5000台も絶対に売れない。
最初こそ面影を懐かしんで買う人もいるかも知れん。
でも３ヶ月後にはパッタリ売れなくなってるよ。
来年２月にどれだけ売れるかな？
絶対に売れない。
>156
ノイズを利用したおもしろい画ってGRDじゃなくてもできるんじゃないの？
俺は少なくともノイズのせいでいまいちになってるのしか知らない。
大目に見てそれほど損せずに済んでる程度。
君は脳内撮影しかしてないことがモロバレだよ。
なんかGRデジタル見てると京セラが過去の名機や名玉（CONTAX&ZEISS)のネームバリューだけで売れると甘く見て、内容伴わずコケていった姿とダブるのは私だけでしょうか？
リコーはマルチ電源だったり広角コンパクトが得意で好きなメーカーだ。
でもGR-Dは駄目駄目。
GR-Dに限っては京セラ商法とダブる。
>>164
3万まで下がったら絶対買うし、レンジファインダー用にファインダーはもう予約入れてますよ。私の回りにも値下げしたら、買うと言っている人結構多い。
屋久島の様なところへ行くんだったら、ちゃんとしたカメラと装備で挑むだろう。
こんなカメラ持って行っちゃ、屋久島が勿体ないよ。
あくまで、ポケットに入っていつでも、撮影を意識しないところでも使える、ッてのがメーカーの趣旨なのでは？
しかし…自分はあんまり写真には詳しくないけど、あんまり感動のない構図だな…これがヘタという奴か？
>170
３万まで下げさせるためには褒め称えて大量に作ってもらわなければならない。
不評だからと生産調整されてしまったら不良在庫の山は出来ませんから。
>>170
>レンジファインダー用にファインダーはもう予約
４：３なのはどうなんでしょう？
問題ないですかね？
>>166
>>168
>>169
GRデジタルはTVSデジタルに近いですね。
センサーサイズと画素数のバランスに限って言えばむしろ向こうのほうがいい。
GRDで印象深いのは、GRDが一眼レフでないにもかかわらずレトロフォーカスの
レンズを搭載している点。
レトロフォーカスというのは、もともとは一眼レフにはミラーボックスがある故に
ビオゴンタイプの広角レンズを搭載できないということで仕方なく作ったもの。
ところが、デジタルの場合、入射光の垂直性とやらで後玉とイメージセンサーの
間の距離を大きくとらないといけないから、GRDにはミラーボックスがないのに
わざわざレトロフォーカスのレンズを搭載している。
つまり、レンズ設計に関していえば、デジタルは銀塩とちがってミラーボックスを
持たないという点が全然有利な方向に働いていないんだね。
小さいCCD
ファインダーなし
リトラクタの片ボケ不安
GRじゃない
の3つが大きな問題点かね、結局
細かくいえば
高い
手ぶれ補正なし
結局CCD交換しなさそう
25mmじゃない
言ってることに一貫性がない
ブログのあおり（ｗ
チョー○くのあおり（ｗ
と・・複合していろいろありそうだ
個人的にはLレンズ希望してたんだけど、、もういいや・・
誰かが一矢むくいるとかいってたのが懐かしい
まぁでも人柱舞台によっては状況も変わるだろうし
がんばってほしいですね
> GRDで印象深いのは、GRDが一眼レフでないにもかかわらずレトロフォーカスの
> レンズを搭載している点。
レトロフォーカスを採用したのは、テレセントリック性を重視して、センサー周辺部への光の入射角を小さくするためでしょうね。
デジタルカメラでは、ビオゴンのような後玉に凹レンズ群が来る広角レンズの採用は、基本的にやらないだろうと思います。
ビオゴンのレンズ構成と光路図（参考例）
http://www.lensya.co.jp/001/library.cgi?37
>屋久島の様なところへ行くんだったら、ちゃんとしたカメラと装備で挑むだろう。
>こんなカメラ持って行っちゃ、屋久島が勿体ないよ。
カメラマンが屋久島に住んでるから宅急便でカメラを送るんだよ。
＞151
だいぶ前の話だけどcoolpixsqのサンプル、ノイズだらけだったんですが妙にリアルだったんですよ。
形がアレだったので買わなかったけど。
オークション覗いてみようかな。
ダイジョウブ！
来年には「これが真打ち！な〜んちゃってGR-１デジタルがでる予定ですから
そのときはみなさん、「なア〜んだ、リコーさん去年はびっくりしたよ〜」と寛容な態度で笑って許してあげてください。
>屋久島の様なところへ行くんだったら、ちゃんとしたカメラと装備で挑むだろう。
>こんなカメラ持って行っちゃ、屋久島が勿体ないよ。
昔ちゃんとしたカメラと装備で挑んだら足を骨折した。
これだけ書き込みが多いのは、このサイズで高画質を求める人が多いということ。
リコーは今回それをかなえられなかった。
だから次期製品でがんばれ、
もしくは、他メーカーにがんばってくれ。
ということだろう。
>182
>これだけ書き込みが多いのは、このサイズで高画質を求める人が多いということ。
>リコーは今回それをかなえられなかった。
そう、その通り。
専用ブログまで立ち上げて盛り上げようとしたわりに、出来映えが中途半端なカメラだった。
某著名写真家が、GR-Dのことを、自分のサイトで「デジタルカメラに一矢報いる」カメラだと書いていたが、
どうやら、それにだまされたようだ。
だいたい、「一矢報いる」という言葉の意味を知って使っているのか、と言いたい。
「相手の猛攻に対し、及ばずながら、反撃に出て、意地を見せる」という意味だ。
いったりリコーは、どこの誰に反撃しようとしていたのか、著名写真家に聞いてみたいものだ。
銀時代の高級コンパクトの概念に一番近いのは実はKDNだね。
KDNに単焦点レンズかシグマ18-50をつけると、持ちやすさはともかくとして
大きさは驚くほど小さい。
さすがにGR-1やTC-1よりは大きいけれど、CLEやヘキサーAFとはいい勝負
かもしれん。
ファインダーは一眼レフのファインダーとしては糞だけど、コンパクトのファインダー
と割り切ればいい。はじめから一眼レフと思わなければいい。
そう考えると、KDN+単焦点/シグマ18-50は銀時代の高級コンパクトの概念に
一番近いような気がする。
KDNは一眼レフと思うと疑問な機種だが、コンパクトと割り切ると魅力を感じる。
そもそも期待しすぎた私たちの方が馬鹿だったのよ。デジタルのような成長の著しい技術において他社を”圧倒”するような技術を積み込むなんてそう出来ることじゃないもの。
>>185
KDNに付けられる広角のパンケーキレンズがあるといいんですがね。リケノン２８ｍｍみたいなの。
現状ではOM２１ｍｍとかをKDNにつけるとスナップには良いかも。
そんなカメラをGRDに求めるのは無理だったようで。
GRDというかリコーに求めるのが無理だったんかもな
それに今回のはGRの後継とは消費者みとめないんじゃないかな
メーカーはそう思ってるかもしれんが
KDNと比べてどうするんでしょうねえ。
仮にKDNがポケットに入るなら比べる意味もありますけど。
それにKDNと比べるくらいならαSWEETデジのほうが絵的には銀塩に近いし。
KDNユーザーの自己満足でしょうか。レベルの低い話が多いねえ。
自分がデジに切り替えた理由のひとつが銀塩と描写が違うこと。
粒状性でフジを選択するのだがアスティアでも発色が派手。
１眼デジの彩度抑え目な描写が気に入った。
リコー製品のここが知りたい > 第12回 GR DIGITAL[企画編]
http://www.ricoh.co.jp/koko/gr_digital/01/index.html