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2005年10月26日

【噂】ニコンの新デジタル一眼レフ『D200』発表間近?[中文](色影无忌)

imagedpreview.comによると『D200』は
-APS-Cサイズの1,040万画素CCD
-クロップモードは無し
-11点AF(3点クロスセンサー)
-撮影感度はISO100-1,600
-シャッター速度は30-1/16,000秒(X接点1/500秒)
-2.5型液晶モニター(23.5万画素)
-連写速度は秒5コマ
-ファインダー視野率100%

新レンズ『AF-S VR Zoom-Nikkor 18-200mm F3.5-5.6 G ED DX』も発表間近?(club Nikon)
image

コメント
1 投稿者: (211.121.155.230) : 2005年10月26日 12:41

常に情報は海外からというのが、何だか日本人として気にくわない・・・
特に中国からなんて、なんでだろうと

2 投稿者: (67.171.233.153) : 2005年10月26日 12:43

市場の大きいところ優先とか?

3 投稿者: (218.217.52.117) : 2005年10月26日 12:49

日本は箝口令が効くのでしょう。
しかし中国では幾ら機密保持を求めようとザル。

4 投稿者: (141.150.86.167) : 2005年10月26日 13:04

ワタシ的にはレンズの記事の後にある、「F5Digital」なるものに興味を惹かれますが。。。
デジタルバック式のフィルム・デジタルハイブリッドということでしょうか?ロシア語らしきページに飛びますね。もっと知りたい。

5 投稿者: (58.1.129.76) : 2005年10月26日 13:27

キタ、、、、、、来てなかった。がっくし

6 投稿者: (210.196.43.231) : 2005年10月26日 13:33

D200発表間近とは確かな情報でしょうか?

又、発表は確かとしても実際の販売時期はいつ頃の予定なのか?

7 投稿者: (203.165.12.57) : 2005年10月26日 14:02

いつも「中国から」に異常にこだわる人がいるね。「愛国」の人なのかな?
そのくせ、「欧米から」には文句は言わないと。白人コンプレックス&アジア人蔑視でしょうか。よく分かりません。

8 投稿者: (61.119.166.29) : 2005年10月26日 14:02

VR 18-200mmの絵はD70のキットレンズ(18-70mm)にVRのロゴがくっつけてあるだけだよね・・・。

だからってVR 18-200mmが出ないってことにはならないけど。

9 投稿者: (60.36.115.49) : 2005年10月26日 14:19

どーでもいいから早く出せよ……。<ニコン

10 投稿者: (222.149.66.189) : 2005年10月26日 14:20

うちの会社では20台まとめて買い注文を出したよ。

11 投稿者: (58.70.48.12) : 2005年10月26日 15:01

会社名は?

12 投稿者: (218.217.52.117) : 2005年10月26日 15:08

価格は?

13 投稿者: (125.0.31.250) : 2005年10月26日 15:52

F6を出した意義が今頃わかった。

14 投稿者: (202.251.137.65) : 2005年10月26日 16:07

>>7
>いつも「中国から」に異常にこだわる人がいるね。「愛国」の人なのかな?
>そのくせ、「欧米から」には文句は言わないと。白人コンプレックス&アジア人蔑視でしょうか。よく分かりません。

蔑視ではなく、単に中国からの情報は今まで殆どガセだったからでしょう。
今回に限らずD2Xの時も中国からの情報はガセしかなかったし、D2Xの正確な情報も北欧経由だったから、同じ情報でも欧米というより北欧からの情報は中国からのものよりは信憑性が高いと感じるね。

15 投稿者: (68.125.129.56) : 2005年10月26日 16:13

どうやらホントだったみたいよ。
http://www.nikon.co.uk/press_room/releases/searchimages.aspx?t=D200&s=1

16 投稿者: (125.0.31.250) : 2005年10月26日 16:21

イギリスのサイトですか。じゃぁ〜本物だ。

17 投稿者: (222.15.68.195) : 2005年10月26日 16:31

いいねー。こりゃ買いだ!

18 投稿者: (60.37.237.60) : 2005年10月26日 16:32

敵国有罪

19 投稿者: (60.37.237.60) : 2005年10月26日 16:33

敵国有罪!!!!!

20 投稿者: (218.46.24.132) : 2005年10月26日 16:35

正直、微妙。。。
良くも悪くも想定内って感じ。。
これでまた3年後にモデルチェンジって事ないよな。

21 投稿者: (125.0.31.250) : 2005年10月26日 16:36

今度はターミナル標準装備ですね。いらない人には関係ないけど俺は嬉しい!!

22 投稿者: (68.125.129.56) : 2005年10月26日 16:54

http://www.nikon.co.uk/press_room/downloads/457_med.jpg
18ミリ端でのサンプルかも。

23 投稿者: (67.171.233.153) : 2005年10月26日 17:03

SU-800はD70でも使えるのだろうか? SB30みたいな変なサイズのバッテリー使ってなければ良いのだが。。。後ろのパネルを早く見てみたい。

25 投稿者: (219.66.93.228) : 2005年10月26日 17:09

>>22
これが本当だったら・・・ちょっと・・・

26 投稿者: F100.D70オーナー(218.44.222.185) : 2005年10月26日 17:32

写真だけ見ると D50みたいに見えますねえ。やっぱり上級機はファインダー部分が大きくてストロボは無し っていうのがF100オーナーの私のイメージ何ですけど皆さんいかが?

27 投稿者: (219.107.38.163) : 2005年10月26日 17:40

この写真が本物なら、さよならニコン。5D買います!!

28 投稿者: まままま(221.114.222.250) : 2005年10月26日 17:42

ダイヤルを見るにクロップモードなしはガセっぽい

29 投稿者: (61.119.166.29) : 2005年10月26日 17:52

あっという間にNikon UKサイトから削除されました。
・・・ってことは本物?

8の投稿は私です。ごめんなさい、疑ってました・・・。

30 投稿者: 合体(220.20.182.21) : 2005年10月26日 17:54

なんかいろいろ合体してる
http://www.nikon.co.uk/press_room/downloads/455_med.jpg

31 投稿者: まままま(221.114.222.250) : 2005年10月26日 17:55

ここにさっきんとこにあったっぽい死ぬほどデカイ写真があります。
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1021&thread=15584508

32 投稿者: 合体(220.20.182.21) : 2005年10月26日 17:58

VR18-200はココ
http://www.nikon.co.uk/press_room/downloads/456_med.jpg

33 投稿者: 下克上(61.24.70.157) : 2005年10月26日 18:30

内蔵スピードライト装備がD2Xに対する下克上?

34 投稿者: (211.121.155.230) : 2005年10月26日 18:45

> 内蔵スピードライト装備がD2Xに対する下克上?

それも、あるかも (^^;
あと、画素ピッチの大きさとか

35 投稿者: (221.16.117.33) : 2005年10月26日 19:07

ボディの素材がどこにも記載が無いね・・・・。


なんか最近のNikonのお得意のエンプラの様な気がする・・・・。
マグネなら欲しいのだが。

今D-SLRで一番質感が悪いつくりのメーカーは間違いなくNikon。
トップ機だけではなく下にも質感を追求して欲しい・・・。

36 投稿者: (220.157.165.188) : 2005年10月26日 19:10

>35
でもD70系は普及機では最高の質感、と言う人が相変わらず
たくさんいますよ。いったいどこが良いのかなあ〜

37 投稿者: (203.180.119.143) : 2005年10月26日 19:17

消されたファイルがいくつかある
http://newnikond200images.blogspot.com/

38 投稿者: (221.16.117.33) : 2005年10月26日 19:18

好みは人それぞれだからねぇ~。

でもD70も50も勝っているのは最悪といわれた初代キスデジぐらいでしょ。
KissDNは塗装の具合も良いし何よりも凝縮感がある。
中に空洞をあまり感じさせない。実際シャッター音の内部反響も良いし。

D70系が質感で互角なのは最安カメラの*istDLと塗装の質がガンプラの色プラみたいな質感のαSweetDぐらいでしょ。

D2Xなんてあんなに質感良いのに極端だよね。

やっぱり中間クラスが長い間抜けていたせいであるっしょ。

なんでマグネであってほしい。そしたら20Dから乗り換えてみたいな。
Canonに20Dの後継機で度肝を抜かされなければ(笑)

39 投稿者: (58.92.137.58) : 2005年10月26日 19:37

ぱっと見た感じ、ボディーの大きさ自体はD70とさほど変わらないような

ボディーの造型はエンプラらしくないような

ボディー上面のアレンジや造型はD2系に近いような・・・

40 投稿者: (58.92.137.58) : 2005年10月26日 19:40

SU-800はワイヤレスコントロールのように見えます

実際はどうでしょうか ワクワクします

41 投稿者: (203.165.12.58) : 2005年10月26日 20:10

なんか、思いっきり20Dの対抗機種だな。5Dが出てなければ、結構祭りになったかもな。

42 投稿者: (221.114.222.250) : 2005年10月26日 20:24

オレみたいに、銀塩一眼レフを持ってないヤツにはD70の質感はそれなりに満足できるもんだと思うんだけどなー。まー、そりゃ外装が金属の方がより質感高くなることはわかるけどね。

少なくともシャッター音は、ほかの低価格モデルに比べれば結構スキだけど。

>41
D200なんて名前な段階で20Dの対抗機種だってことはわかってたじゃん。
それに十分祭りになってるしw

5Dがものすごい隠しダマだっただけの話。

43 投稿者: (61.205.186.75) : 2005年10月26日 20:25

まぁ、そりゃ後の祭りやね。

44 投稿者: (219.103.108.151) : 2005年10月26日 20:40

http://www.nikon.co.uk/press_room/downloads/455_med.jpg

Aiレンズの絞り連動リングが見えない...

45 投稿者: (203.165.12.58) : 2005年10月26日 21:08

>Aiレンズの絞り連動リングが見えない...

無い物が見えるわけがない。

46 投稿者: (219.27.70.8) : 2005年10月26日 21:21

こんなせむしカメラはイヤ!
こんなひょっとこデザインはイヤだ!

47 投稿者: (220.46.204.228) : 2005年10月26日 21:28

で、いくら?
15万?

48 投稿者: (61.207.139.64) : 2005年10月26日 21:36

D2Xに対する下克上というのはCCD採用ということに尽きるでしょう。
CCDなら高感度も含めて画質には期待できるでしょうし、かつてのD1H、
EOS1Dでは実現されていたシンクロ1/500も復活するし。

CMOS系のノイズを克服できないのであればD3系にはCCDを採用して
もらいたいですね。

49 投稿者: (202.224.237.125) : 2005年10月26日 21:42

F100並みの防滴防塵を期待したいな!
5Dや20Dだと雨や雪では辛い。

50 投稿者: (219.116.58.168) : 2005年10月26日 21:42

スペックはともかく、デザインが~。
買う気、半減…。

51 投稿者: (150.29.83.39) : 2005年10月26日 21:42

それって単なる上克下じゃありません?

52 投稿者: (220.216.112.81) : 2005年10月26日 21:47

上級モデルのセットレンズ(?)がお手軽ズームかよ。

53 投稿者: (221.16.117.33) : 2005年10月26日 21:51

>48

未だにこんな時代遅れのこと言っている奴が居るとは・・・・笑ったw

54 投稿者: (203.165.12.58) : 2005年10月26日 21:59

>EOS1Dでは実現されていたシンクロ1/500も復活するし。

もしCCDで1,000万画素秒5コマなんちゅうスペックだったら、4分割転送くらいしてるぞ。そうすると1Dで有名だった「分割線」も2本になって復活するぞ。

55 投稿者: (219.27.70.8) : 2005年10月26日 22:00

まだCCD信者が居たとは。。。

56 投稿者: (221.114.222.250) : 2005年10月26日 22:10

まぁまぁ、マターリいこうや

57 投稿者: (203.165.12.58) : 2005年10月26日 22:11

これ、5Dよりもデカいような。

58 投稿者: (219.127.62.27) : 2005年10月26日 22:35

ま、DXで行くことでホッとしてます。

59 投稿者: (203.165.12.58) : 2005年10月26日 22:38

>ま、DXで行くことでホッとしてます。

つうか、フルサイズかもしれん、とか思ってたのか?

60 投稿者: (210.197.0.130) : 2005年10月26日 22:58

フルサイズ以外ないと思ってた………orz

61 投稿者: (220.156.5.73) : 2005年10月26日 23:03

D200で判った事。
1・やっぱりAPS-C路線を推し進める。キャノンと同じ土俵での勝負は時期 尚早。
2.VR+DXでボディ内蔵手振れ補正はやらない。
3.クロップはエマージェンシー的装備か。D2Xだけかも。
4.普及価格帯での高速連射は低解像度、高解像度は低速連射。
  D2X/Hみたいな画素数で分けない。たぶんD2Hs後継は廃止。
5.LBCAST事業部は解散。載せるボディがないもん。
判らない事。
1.ファインダーの見え具合は?
2.SONYのCCD?なら、時期をずらしてコニミノも搭載か。

ある意味FE/FE2のデジタル版ですな。20万以下なら・・・・うーん。

62 投稿者: (60.50.212.153) : 2005年10月26日 23:14

46>こんなせむしカメラはイヤ!
こんなひょっとこデザインはイヤだ!

オレもイヤダイヤダイヤダイヤダサイテーだよウ


63 投稿者: (210.253.83.55) : 2005年10月26日 23:36

D1Hでも5fps、F100なら4.5fps。
このクラスに5fps以上を求めても仕方がないと思うんだが。
1000万画素で5fpsでいいじゃん。

下克上は、開発の意気込みの問題で実際に下克上をするほどにはならなかったというところじゃないのかな。

64 投稿者: (221.191.20.197) : 2005年10月26日 23:47

5Dが発売された今では何の驚きも魅力も無いカメラですね。
このカメラは間違いなく売れません。

65 投稿者: (210.253.83.55) : 2005年10月27日 00:04

>>64
Nikonから5D程度の値段であのスペックが出れば、俺は買うけど。世間一般的には5Dはまだ高いという意見の方が一般的。
となると、やはり20Dクラスのアンダー20万円の市場は相変わらずあるわけで。
20Dから1年以上遅れての新機種の投入という意味では十分出遅れているけれど。
Nikonファンは確実にいること。おそらく20Dの後継機が出るまで3ヶ月~5ヶ月ほど今回は先行できること。
を考えれば、月産5万台程度なら楽に売れると思う。
露出しているスペック以上の隠し球があれば、それ以上。
値段が20万円オーバーなら4万台?

66 投稿者: (218.33.161.169) : 2005年10月27日 00:13

>>64

そんなこと無いよ。 ニコンユーザーは長い間、D100の後継を待ち望んでいたさ。
F100クラスの質感になることをねw

キヤノンCMOSの発色は、自然と言えば自然かもしれないけど、
何か心にうつ発色がないのが残念。 αスイートDとかE-500のような発色が欲しい。

67 投稿者: (222.10.249.177) : 2005年10月27日 00:37

フラッシュが内蔵されているのが気に入らない。

68 投稿者: (61.198.100.161) : 2005年10月27日 00:49

キヤノンCMOSなんてものは便利器用で売れますぜの世界。
ユーザーの自由なんかゼロに等しい表現が貧困化された、無難にして金儲けのみの餓鬼野郎の絵作り。
俺なら一番激安のE300程度で20Dとおんなじ絵をレタッチすることが出来るぜ!!
何故なら諧調表現と描写力が豊かだから・・データの厚みがあるのです。
まあそれを撮るまでにとんでもなく苦労しますが・・・(笑)

キヤノンCMOSなんてものは自然ですら無い。
ただ単にハイキーに持っていって明るく無難に仕上げてるだけ、
ローキーでは決して勝負できないのがキヤノンCMOSなんですよ。

69 投稿者: (60.49.126.137) : 2005年10月27日 00:49

同感

70 投稿者: (60.49.126.137) : 2005年10月27日 00:53

同感は
>67
に同感

71 投稿者: (60.49.126.137) : 2005年10月27日 01:00

CCD、CMOS、LBCASTの意味がわからない?
何の略語?
その効能は?
現状ではどれが良い?一長一短あると思うけど、
誰か教えて。

72 投稿者: (60.41.95.94) : 2005年10月27日 01:06

あふぉ

73 投稿者: yatto(61.27.108.122) : 2005年10月27日 01:30

ホントやっと出るね
1/16000なんて使うわけないし、上げりゃ~いいってもんじゃないね
x=1/500はいいね
秒毎5枚もいい
こんなところでおさまるのだろうとは思ってました
サンプル早くみたいですね
ノイズでキャノンに勝っていれば売れると思います
18-200はサードパーティー有るからいらないんじゃないですか
フルサイズはまだまだでしょうか
いつまで経っても後覆う立場には変わらないですね
3月には20Dマーク2が出ます
多分10Mピクセル、秒毎6枚、ダストリダクション、
また先行っちゃいますね

74 投稿者: (219.127.62.27) : 2005年10月27日 01:39

>73
VRにゃかなり意味あるんじゃない?
黙ってNikonを待つが特。

75 投稿者: (220.156.5.73) : 2005年10月27日 01:51

屁をこくじょ

76 投稿者: (222.15.68.202) : 2005年10月27日 02:09

高画素高ノイズじゃいらんから、落としどころは悪くないかな。
まだノイズは分からないけど。
ボディの質とファインダーを見てみたいね。

下克上ってシャッタースピードとX接点の事じゃないの?

値段気になるぅ。

77 投稿者: (219.66.70.52) : 2005年10月27日 03:32

信者の脳内世界って凄いな

ま それはともかく視野率100%は実現したらエライね~
ファインダーについてはいろいろ言われてきたから。
これで倍率も高かったらペンタの居場所が無くなる?

78 投稿者: (60.56.81.73) : 2005年10月27日 06:05

>65,66 同感
サンプルを見てみたい

とにかく今までは中級機が事実上選べなかったような状況だった
振るサイズ、APS-Cはユーザー目的や志向で選ぶ時代ですね

79 投稿者: (222.10.249.177) : 2005年10月27日 08:36

しかし、コラじゃないって確定したのでしょうか?
どうもD50とF6とD2Xの画像を使って合成したように見えてならないのですが。
というのも、デザイン的にオリジナルな要素をどこにも発見できないので。

80 投稿者: (219.97.29.142) : 2005年10月27日 09:14

あたしゃ写ればいいです。

81 投稿者: (61.27.108.122) : 2005年10月27日 09:32

VR付きなんですね、それならいい、高そうじゃん
ストロボ?それともジェット噴射装置?飛んでいきそうな形ですね
笑っちゃいます、今はシンプルザベストの時代、
もっと流れるようなこじんまりしたデザインにならないのでしょうか
キャノンは、透明な一眼だって、デザイン重視で使い方にリスク有りそうな感じ、鳥さん撮るには良いかも、人間も透き通らないとだめだね、全面カモフラデザインも良いんじゃない?

82 投稿者: (60.37.237.60) : 2005年10月27日 11:21


そうやって、意味もなく流線型のモデルが増えるわけだね。
個性もへったくれも無し。
ツマンネー奴だw

83 投稿者: (210.230.208.10) : 2005年10月27日 13:34

>81

つーか、単にマクロフラッシュを見たことねぇだけだろ。
しかもリモートコマンダーだから、マクロフラッシュ以外の用途でも使える。
カールコードぶらぶらさせたリングライトよりよっぽどスマートじゃないの?

84 投稿者: (219.116.96.36) : 2005年10月27日 16:18

F5デジタル消えとるやん>中国

85 投稿者: (220.157.218.103) : 2005年10月27日 17:37

1/16000ってひょっとして電子シャッター?
またスミアだのなんだのと問題起きなきゃいいけど

86 投稿者: (218.217.52.117) : 2005年10月27日 18:15

D70初期にあれこれ言われたが、結局市場は受け入れた。
それを見て安心して搭載という流れか?
もしCCD説が正しければだが。

87 投稿者: (219.97.30.132) : 2005年10月27日 20:14

今度はD80とかD90って出てるね>中国
いかにも、って感じだけど(w

88 投稿者: (219.169.108.60) : 2005年10月27日 21:40

↑確かに、これはインチキくさいね!中国らしいわ

89 投稿者: (210.252.234.226) : 2005年10月27日 22:42

操作部の文字の書体や色等がバラバラなのが不自然
なんか傾いてるボタンもあるし
といって合成なら逆にもっと上手にやりそうなもんだけど

これは多分デザイン検討用のモックではないかと・・・

90 投稿者: M-KEY (59.128.88.111) : 2005年10月27日 22:58

デザインが不評みたいだけど、これはこれでいいんじゃない。
ニコンとしては充分想定の範囲内のデザインです。
ちょっとガンダムチックだけど、D2よりはこなれていると感じます。
左肩側が短いのはニコンの文法っていうかパトロ−ネ室が要らないデジ機なら
この形状は必然というか真っ当なモノでしょう。キヤノンもそうですしね。
頭が小さいとか怒り肩とかいうけど、変にデカイE-500よりはスマートだし
D100の後継だから、内蔵スピードライトでもエンプラでも問題なし。
10ピンとシンクロのターミナルは嬉しいですね。
D100のリプレイスに一応仮予約を入れました。(ひょっとしたら2台買うかも)

91 投稿者: (222.7.202.40) : 2005年10月27日 23:20

>>90

ニコン中級機はFE/FM → FA → F-801 → F90 です。(F100は微妙)
その下がEM/MG → F-501/F-301 → F-601 → F70 → F80です。

D100が中級機にもかかわらず”敢えて”その下のボディを使ったのは、当時はまだ
デジタル一眼レフ自体が非常に高価であったことと、デジタルユニットを組み込むこと
による消費電力と重量の大幅な増加を抑えることの2点であったと理解しています。

今回はぼちぼち本来の中級機の位置に戻して欲しかったです。極めて遺憾です。

92 投稿者: (222.149.23.3) : 2005年10月27日 23:51

内蔵スピードライトはともかく、ボディがエンプラに見えますか?
スピードライトの裏側部分は確かにエンプラでしょうが、上面部分は
D2X/Hの仕上げと酷似してますし(そのせいか、スピードライトカバーと
Nikonロゴの部分の質感の違いが目立ちます)、10ピンターミナル
周りは、D2シリーズと同じゴム貼りのようにしか見えません。

外観デザインは好みの問題でしょうが、材質は金属ボディのように
思えます。

93 投稿者: (59.146.223.202) : 2005年10月28日 00:36

D50からのステップアップは・・
SDカードは使えないのかぁ

94 投稿者: (125.0.31.126) : 2005年10月28日 01:10

2スロットでRAW&JPG同時記録してくれたら嬉しい。コダックっぽいけど

95 投稿者: (58.91.68.47) : 2005年10月28日 01:31

10倍の高倍率クラスをキヤノンで求めると、白Lレンズ
EF 28-300mm F3.5-5.6L IS USMになっちゃいますね。
写りと手ぶれ補正の威力、外観の圧倒的過ぎる高級感などは良いと
しても、重さが1.6キロあるのでさすがに他のレンズ使っちゃいますね。
ニコンを見習って、キヤノンも軽量タイプが欲しいなぁ・・・。

正直、1.6キロふりまわして、28mmとか50mmとかメインの撮影になると、
おいおい、EF 28mm F2.8なら185gだったぞ!? とか、50mm F1.8なら、
130gだったぞ!?とか、顔がひきつってきます。

96 投稿者: (60.45.11.225) : 2005年10月28日 08:57

>>91

>ニコン中級機はFE/FM → FA → F-801 → F90
>その下がEM/MG → F-501/F-301 → F-601 → F70 → F80
>今回はぼちぼち本来の中級機の位置に戻して欲しかったです。極めて遺憾です。

激しく同意!!

97 投稿者: (61.195.252.217) : 2005年10月28日 13:38

>>91、96

おっしゃる気持ちはわかるけど、商売としてみた場合
D200のあり方は正攻法でしょう。中級機をアッパー・
ロワーの2系列に分けてセグメントするという従来の
やり方では開発面、コスト面やセールス面で集中
できず、ロスを生むから。

98 投稿者: (133.15.173.12) : 2005年10月28日 15:12

>>97

いやD70がロワーの系統。

だからこそ、D200はニコン伝統のアッパーミドルに戻して欲しかった。
D100は2002年当時の事情を考慮すれば致し方ないと納得できるが
D200は納得できない。
キヤノン5Dのように内臓ストロボをつけないで欲しかった。

今度ニコンに行って、クレームします。

99 投稿者: (133.41.154.104) : 2005年10月28日 18:04

>98

内蔵ストロボがないという理由で購入考慮外という人も結構いるのです。
確実な撮影意図がないのにしょっちゅうカメラを持って遠出する人は
大きな外部ストロボ(カメラボディーとほとんど同じ大きさ)を持ち
歩くのはいやがるのです。

だから、ニコンは「ストロボを内蔵することで失う物が無視できる層」を
狙っており、明確な意図があったかどうかは知るよしもありませんが
98さんのようなエキスパートは失ってもいいと考えたと思います。

100 投稿者: (133.15.173.12) : 2005年10月28日 18:40

>>99

ニコンの考えはそういうことだと思いますが、私はそれに対して異を唱えているわけです。

「ストロボを内蔵することで失う物が無視できる層」を狙うカメラとしては既にD70やD50が
存在しているわけです。
その点がD100がリリースされた2002年の状況とは明らかに異なっているわけです。

にもかかわらず元のアッパーミドルに戻さなかった戦略は私は間違っていると思います。

101 投稿者: (220.146.167.231) : 2005年10月28日 20:26

ストロボなんて付いてない、と思って使わなければ良いだけの話じゃないの?(笑

102 投稿者: (222.7.202.40) : 2005年10月28日 21:08

>>101

ストロボを内蔵すればファインダーの質が下がります。
ボディ強度も下がります。

103 投稿者: (222.8.159.121) : 2005年10月28日 21:29

>>102

必ずしもそうでもないのでは・・・。
強度面では確かにそうなる可能性が高いかもしれませんが、ファインダー
については、あのα-9の例がありますから説得力ありません。

104 投稿者: (221.114.222.250) : 2005年10月28日 22:37

要するに、「中級機に内蔵ストロボつける」っていう思想がイヤなんでしょ?
それはなんとなくわからんでもないけど、ニコンもキヤノンも今はそういう思想だからもう仕方ないんだと思うけどね。

逆にD50やD70クラスから来た人は、「なんでストロボくらいついてないんだ!上級機なのに!」って思うかもしれないワケだし。

105 投稿者: 某開発(219.110.89.86) : 2005年10月28日 23:31

>102
ボディ強度も、ファインダの性能も犠牲にせずに載せられます。
ただ、ターゲットユーザと性能のバランスを取ったら、結果として性能の良い
ファインダの機種には内蔵ストロボが付いていないだけです。

106 投稿者: (221.191.20.197) : 2005年10月28日 23:32

↑それはないだろう。どんだけレベル低いのよ。

107 投稿者: (221.170.180.229) : 2005年10月29日 20:08

内臓ストロボつけて ファインダー性能を上げるのが 技術者の使命。

108 投稿者: (222.1.124.67) : 2005年10月30日 09:54

α-9はストロボ付いていたろ。

109 投稿者: (133.41.154.147) : 2005年10月31日 13:53

>100

主旨はわかりますが、D200はアッパーミドルではなくローワーミドル
だと割り切れば納得できますよね。Cと特に価格を並べて比較すれば
わかります。

ハイエンド   1D系(フルサイズ) --- D2系(APS-C)
アッパーミドル 5D(フルサイズ) --- 無し(仮にD5とする)
ローワーミドル 20D(APS-C) --- D200(APS-C)
大衆機     kissD(APS-C) --- D70、D50(APS-C)   

こうなるとNの苦戦が目に見える。D5をフルサイズにするには
まずD2系をフルサイズにしなければならず、その計画は
発表されていないから、5D相当のD5はずっとずっと先。

さらに水をあけられる恐れはあるが詰める兆候はみえない。
(私はC党でもN党でもなくどちらにも思い入れはありませんです.....)

110 投稿者: はなぐろ(203.136.171.97) : 2005年10月31日 20:34

>109

ま、要するに素子を自社生産できて、口径の大きなマウントを持っているキャノンが他社をリードしているってことですね。

>D5をフルサイズにするにはまずD2系をフルサイズにしなければならず、その計画は発表されていないから、5D相当のD5はずっとずっと先。

これはどうでしょうねえ。
ニコンの「アッパーミドル」級はフルサイズでないといけない理由がありますか?
ニコンは当分DXマウントで行くと言ってるんだし、D2xの下を取ったようなカメラ(銀塩で言うとF100みたいなの)で良いんじゃないですか?
結構需要があると思うけどなあ、ここの書き込みなんか見ていると。

個人的には、APS-Cでも素子技術が進歩すれば画質については実用上問題なくなると思ってます。ま、大差なくなるというか。
むろん、基本的には大きなフォーマットの方が有利なのは明らかですけど、あくまで実用的にということで。

ファインダーさえ何とかしてくれたらDXマウントで僕はいいです。あくまで僕はですけど。
3種類もフォーマットを持っているキャノンより分かりやすいし(^_^;

それとD70を「大衆機」に入れられてますけど、価格は「大衆機」でも機能や操作性は限りなく「中級機」に近いというのがD70/70sの人気の秘密じゃないかと思っています。

111 投稿者: (219.165.6.53) : 2005年10月31日 20:51

>110

概ね同感です。
が、

>個人的には、APS-Cでも素子技術が進歩すれば画質については実
用上問題なくなると思ってます。ま、大差なくなるというか。
むろん、基本的には大きなフォーマットの方が有利なのは明らかですけ
ど、あくまで実用的にということで。

のところについては、前半同感・後半若干? です。APS-Cとフルサイ
ズの差で大きなものとして現状では「画質」が挙げられますが、これは
おっしゃるように技術の進歩で改善すると思われます。ではその問題
が解決したとしたら、それ以外の問題って、何があります?
それ以外の差は致命的なものではないと思うのだが。

112 投稿者: (133.41.154.147) : 2005年11月01日 11:16

銀塩でも中版が35mmより画質面で有利なのは言を待ちませんが、
それだからといって中版を持たないCとNが一流になっていないと
いうことはなくむしろ35mmの分野ではあきらかに勝っている。

APS-Cが進化するのはするでしょうが、その技術をフルサイズに
応用すればフルサイズも進化する。A4-A3プリントでは差がなくとも
ダイナミックレンジの差は最後まで残るでしょう。ここが肝。
致命的な差どころか、あるかないかわからない差でも商売で
大きな差が付くのはどの世界でも同じ。

そして、最後の決め手はハイアマチュアの動向。プロがもし雪崩を
うってフルサイズに移行すれば、プロと同じ機材を持てば同じような
絵が撮れると考えるアマチュアがどれだけいて、かつこの方々が
アマチュアの動向をどの程度引っ張るかで決まると思います。
あくまでデジタル一眼の分野に限定してですが。

世代が進めば確実にNikon至上主義(Canon至上主義といいかえる
こともできますが)は薄まっていく。ケイタイで撮影を楽しんでいる
多くの若者をみると特にそう思う。そのような世界でどう生きるかという
ことでしょうね。

結論:Nikonはフルサイズを出せば今よりステースはあがる。
”フルサイズを出さないのではなく出せないのだ”なんていう
揶揄は消え、Cと同じ土俵にたてる。ただ、開発費を回収
できなくて今より業績は悪化するリスクはあるけれど.....

113 投稿者: (222.1.123.162) : 2005年11月02日 00:11

>ダイナミックレンジの差は最後まで残るでしょう

・・・しかし、将来・・・

>あるかないかわからない差でも

って言おうとおもったら、こう書いておられる。そういう意味においては
まさに私も同じ意見です。

114 投稿者: DDDDD(137.153.0.41) : 2005年11月02日 15:39

過去、なぜ6×9が汎用にならず、35mmが広がったのでしょうか。ずばり携帯性と速写性です。もしAPSサイズの性能が今後向上し、フルサイズとの差が判別できなくなった場合、フルサイズは、過去の流れから古サイズと呼ばれるようになるのだろう。D200は、そう思わせる1台である。私個人としては、せっかくコンパクトなDXフォーマットを採用するのなら、ポケットサイズのAPSサイズデジカメがほしい。35mmF2内蔵の単焦点でよいから・・・

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