2005年10月28日
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いいですねー。2台買います。
でも、前回と今回も出してすぐ消す『パンチラ』ならぬ『Dチラ』なんでしょう。
社長の趣味か？
このFlash見る限りでは、11点AFとはいってもD2X/Hsとは
配置がちょっと違っているんですね。
中央上下が、D2と違って上下方向に拡がっている
(あるいは四隅がD2Hよりも上下方向に狭まっているのか?)
待ち望んだ２０D対抗機が遂に出るんですね。
５Dが出てからフルサイズを熱望？する人もいたが、
結局、２０D対抗機を出すのが順当だろう。
個人的には歓迎。
まあ欲を言えば、手ぶれ補正内蔵も・・・。
それは次に期待するとして。
>>3
なってほしいのはキャノンユーザだけだろね。
ニコンは今年全機種リフレッシュしたから、
２００７年くらいまで休眠状態になると思うよ。
みんな、ゆっくり撮影に専念しよう（笑）
噂どおり F社のセンサーっぽいからノイズはほぼ C社と同等なのでいいかも。ただし S&R 画素で１０００万なら実質５００万画素機ってことなので解像感が気になるところか。
D3 には F社の新センサー搭載で 1200-1600万画素ってことかな、期待が膨らみますなぁ...でも来年末？
アメリカの場合ストリートプライス（実売価格）だそうなので、$1499の20Dが日本の発表時オープンプライスの実売19万円とある。
とすると、$1699のD200はそれよりも若干高い、実売21万円程度。定価では25,6万円ではないだろうか。
イギリス、アメリカと来たから、明日ぐらいはドイツ辺りを
使ってティーザーキャンペーン張るんだろうな（ｗ
そん時には専用アクセサリーの開陳もしそうだな。
（だってここまでゲロして、バッテリーパック付きの
画像が見当たらないのが不思議なもんで）
スペックは確定として、後は発売日ですね。
中国の怪しいサイトで11点AFに触れているけど、イマイチよくわからなかった。
>12 これでaiレンズ対応なら即予約です
同感。露出計くらい作動させろ。なんでそんな小さいことができないんだ。
しかし
公式サイトと言えるようなところに
一瞬掲載して消去を繰り返すとは
意図的にリークしてるとしか思えんわな
スペック上はしっかり狙うべきところ狙ってる。
Ｄ２Ｘとスペック上同じセンサーで秒３枚なら駄目だと思ってたが、
画素数では５Ｄを上回れず連写は２０Ｄに負ける。
しかし１０００万画素秒５枚なら、
画素数で２０Ｄに勝り連写で５Ｄに勝る。
Ｄ２Ｘより画素ピッチがでかい分、高感度で有利。
さすがにＡＰＳで１２Ｍは細切れに過ぎる。
Ｎユーザーは安心して買えるのではないか？
>>19
ノイズに関しては、D2Xと五十歩百歩という危険もあるが。Nikonの場合。
D50がD70よりはノイズが少ないと言われているにしても、FujiやCanonと比べられるレベルではないし。
たまには、他社と比較しても優れているというものを拝みたい。
>12 16
もうaiはいいと思うぞ・・・。
新しいレンズを買ってやれよ。
やっぱ旧モデルと決別するため、新マウントに移行した方がいいのかもな。
流石ニコンっての出してきたら、やっぱ買うだろ？
バッテリーがＤ７０ｓと同じなのはいいんですが、
１，８００枚（Ｄ７０ｓは、確か２５００枚？） と少なくなっているのはなぜ？
これでも十分ですが、なんか違うことをやっているんでしょうか？
シャッターの寿命が１０万回とありますが、CCDの寿命はどのくらいなのでしょうか。シャッターより寿命が短いことはあるのでしょうか。おそらくフィルムカメラ時代より撮影コマ数が増えると思いますが、D100やD1などでシャッターや撮像素子の限界まで撮影コマ数いった人はどのくらいいるのでしょうか。知っている方、経験のある方教えてください
>>23
ファイルサイズや連射速度 タイムラグ 測距点の数 書き込み読み込み速度 液晶の大きさ ストロボの最大光量
その他 数え切れないほど原因はある むしろこれだけのスペックアップで
１８００枚とはすごいと思う。
それにしてもサンプルの色すごく良いじゃないですか〜
コダっぽいブルーもいいなぁ〜
今までのニコン色じゃない発色ですねぇ
値段もお手頃、がまんできんかも。
>>15
>縦位置グリップの画像ならあるよ。本物かどうかは分からないけど（英Nikonにはなかった）。
あれって、厨房レベルのコラ画像ですよね・・・・。
>>26
> 絞り込みボタンの下はミラーアップボタン？
汎用ファンクションボタンでしょう。ミラーアップはドライブモードダイアルで
設定するのだと思いますよ。
操作性はD2シリーズとあわせてあるでしょうから
>24
CCDつまりSi半導体集積回路そのものの寿命は出荷した９９．９％
以上の製品で一般に１００年以上はある---そう設計する。
１０年しか持たないという設計だと、それより短いものがパラパラ
でてきて収拾がつかなくなるから。
でも、今話題になっているソニーのＣＣＤのように信号を取り出す
引き出し線とパッケージとの相性でよく不良を出す。集積回路
では過去にパッケージがらみで多くの不良事例が報告されている。
結論として、ほとんどの製品ではＣＣＤが壊れる前に他の機構
部品が壊れるだろうが、交通事故的に発生する不良はゼロには
ならず、運の悪い人ははずれくじを引くことになる。
したがって心配しても始まらない。無視しましょう。
>>24
D1Xは俗に10万シャッターといわれていたけど。
７万弱で壊れた。
そこで一回交換して今は15万弱で今のところ平気。
今度は８万は越えたところと言うところか。
CCDはカラーフィルターの有機色素に劣化があるといわれているけど。
太陽を直接撮るようなことがなければ通常使用では経年劣化が分かるというようなことはないと雑誌には書いてあった。
秒５コマの連写はクロップしてたりして……
http://www.kenrockwell.com/nikon/d200.htm
ドイラブモードダイヤルでCL・CHが見えてるけど、見えない所は当然Sだよね。
反対側の、セルフタイマーの先は何だろう。
>D50がD70よりはノイズが少ないと言われているにしても、FujiやCanonと比べられるレベルではないし
Ｄ５０と２０Ｄを併用していましたがＤ５０、結構いいですよ。
少なくとも「FujiやCanonと比べられるレベルではない」とまで言われることはないと思う。
それにノイズレス＝画質じゃないしね。
こういう重箱のスミをつつくような話には食傷気味。
実用上、ハッキリと差が出るほどなら話はまた別ですけど。
それよりＤ２００、ＣＭＯＳじゃなくてＣＣＤなのは確定的なようですけど、ＳＯＮＹ製の電子シャッタータイプかハニカムかどちらでしょう。
馬が障害を跳び越すのを下から撮しているようなサンプルを見ましたが、あれって1/16000秒シャッターを誇示するためか、秒間５コマを強調するためか？
前者ならＳＯＮＹ製で決まりかとも思うけど、ハニカムで電子シャッターが使えるような隠し球があるんでしょうか？
気になる。
個人的にはハニカムを期待しています。
なんかイマイチだなー ペンタ部が薄くて風格がない。
５Ｄ見せつけられると、役者が一枚下という感がぬぐえない。
Ｄ２ＸとＤ２００の間にもうひとつほしい気がする。
希望としては、ボディーマウントストロボいらないから、撮像素子ほこり除去機能を付けてほしい。でなければ、ラフに掃除できる構造かな。
まあ、そのほかのスペックはいいのだけれどもね。
>>22
Ai対応しないと、観音に流れるヤツ多いだろう？
そのとおり。一応キスデジ止まりで様子見ているが、Ai対応しないならニコンとは完全に縁を切る。D2Xでできるなら他機種でもやるべき。
D2Xが発売されたとき、１Dsと比べる人が非常に多かったことでも感じたことなのですが。
> ５Ｄ見せつけられると、役者が一枚下という感がぬぐえない。
価格的に2倍近い製品と比べると、これは当たり前なんじゃないでしょうか。
1DsとD2X、5DとD200、どちらをとっても並べて比較するような価格差じゃないですよね?
>>38
>Ｄ２ＸとＤ２００の間にもうひとつほしい気がする。
このD200がある機種D100の後継であるとするならば、
ある機種の上と下が絶対に来年あたり出るはずでしょう。
SOやPAに対する答礼としても！
下は噂が絶えないD80/D90として
上にも何か隠しだまがありそうな。
F5対する小型化されたF6のようななんというか
５セグメントが本当ならそうなって行くでしょうね。
なんであの馬の写真を見て1／16000秒とか思うのかナゾ。
走ってるバイクのホイールですら、1／1600秒で止まるよ。
あの画像見てハイライト飛んでるとかいう書き込みもあったし。
一部でもハイライト飛びがあるとイヤなのか？
まー、連写を言いいたい写真ってのならアリかもね
をを、D2Hsか。みんなすっかり忘れていたな。
なんか、CCDはD1系の焼き直しのプログレッシブスキャン1000万画素の様な気がする。
それを4分割転送で使って、スミアは出るは、分割線が3本も見えるは、悲惨な悪寒。
F社CCDじゃない？
CCDの1000万画素の5ｺﾏ/秒は難しいと言われていたし。
F社のCCD1040万画素なら、実質500万画素だから5ｺﾏ/秒もこの値段で可能性が高いと読む。
>>25
そうですね。冷静に考えればわかることでした。
以前Ｄ７０をつかっていたときに、呼びバッテリー１個でも足りないことがあったので、ちょっと期待してました。
Ｄ２００には良さそうなバッテリーグリップがあるので、そっちを検討します
>>32/33レス感謝！なるようにしかならないということか。
なるようになったところで、33の方、CCD交換していくらかかったのですか？交換したという話、初めて聞きました。
>>40
>価格的に2倍近い製品と比べると、これは当たり前なんじゃないでしょうか。
1DsとD2X、5DとD200、どちらをとっても並べて比較するような価格差じゃないですよね?
そうなんですよね。私はニコンも欲しいキヤノン使いですが、すぐこういう比較をしたがる人達がいるんですよ。
キヤノンの熱烈なファンでこういった発言をする人が私のお世話になっているサークルにも居ますが、
ニコンユーザーの中にもいつも不満たらたらで自分では大した写真を撮っていないのに無い物ねだり
みたいな事ばっかり言っている人が居るのも事実のようで。
まあ、高価なあるいは多機能なカメラを持ってる人が必ずしもいい写真を撮ってる訳じゃないですから・・・
汚い言葉ではなく作品で比較（勝負）すればどうでしょうかねえ。
>46
なんか、ハニカムCCDの根拠がニコ爺板の「ノイズがハニカムっぽい」というカキコらしいんだが、画面分割の高速転送、プログレッシブスキャン
という仕様なら、パナソニックが1D用に作ったCCDと同じだ。パナソニックの方がずっと可能性が高いと思うぞ。
パナは今自社デジイチの準備中だし、
今まで通り、ソニーさんのほうなんでないの？
ソニーも自社デジイチの準備中だけどさ。
あんま力入ってなさそうだし。
jpeg 画像を使って、
ノイズやダイナミックレンジを論じても意味ないですよ。
そもそも問題の馬の写真は縮小画像だったのでは？
>53
フジにはそんなに生産能力が有るとも思えないし、やっぱりD1系用CCDの焼き直しだね。今の600万画素の汎用品の方の、上位機種みたいなやつかも。
>>50
俺が交換したのはシャッター。
こっちは、D1系もD2系も部品代7500円＋工賃＝2.2万円くらい。
CCDは、D1Xは16万円だそうです。
こっちが壊れたら買い換えます。
D200も秒５コマで10万シャッターならおそらく部品代は7500円。
工賃が、D1、D2系よりは安いと思う（本体の価格が安いので）。
>>37
>実用上、ハッキリと差が出るほどなら話はまた別ですけど
私は>20氏ではないですが、是々非々の話として申し上げますと
ISO800相当以上で比べると、ハッキリと差が出るように感じます。
重箱のスミをつつくような話に食傷気味は同意ですが、例えば
D70とKDNではISO800相当以上域ではハッキリと実用性に差が
出ると思いますが。>20氏がどのISO感度相当域を指しているのか
解りませんし、あながち間違いではないということで。
S3Pro 1234万画素(S画素617万 R画素617万)。
800万画素のCANON機に対抗しようというD200のCCDが
フジの1040万画素(S画素520万 R画素520)とは思えぬ。
>>62
D70とkissDNの差だとハッキリと差がでますが
D50との比較だと差が出ないどころかISO400程度だとD50の方が優秀です。
800でも大差なしです。1600だとわずかにDNが優秀という感じです。
37の方はD50との比較を言っているので間違ってないかと思いますよ。
>>46
このCCDは４ライン同時読み出しを実現しているらしい。これまでのCCDは１ラインシフトしてはチョロチョロ読み出していたので、高速化ができなかったわけだけど、そこでブレークスルーがあった、ってことになるね。
電子シャッター併用でストロボ同調が1/500秒ということだと、スタジオ撮影や日中シンクロなどでアドバンテージも大きいと思われる。
んで、たぶん一番重要なのがこれがフジとニコンの蜜月時代の幕開けになるかもしれない、ってこと。フジとニコンならかぶる分野も少ないし、デジカメ分野で両者が協業するようになれば両社にとってもユーザにとっても有益なことだと思う。
ノイズの話になるとＮよりＣの方がいいというのがいつものパターンようですが。屋内イベントの撮影でD70と20Dの両方使っていますが、ISO800では確かに20Ｄの方が相対的に少ないようではありますが、それはモニター上の話で、実際A4にプリントした結果を見るとD70は実用的でないと感じたことはありません。20Dも暗部のノイズは結構出ます。個人的には、本当にきれいなプリントを望むならどちらもNGです。けれども普通に見て（間近にみるとかあら探ししないで）きれいに見えるというレベルならどちらもOKです。
こんどのD200はよさそうですね。ただし、AFが20D見たいにひし形になっているのは今一歩。20Dもそうだけど使いにくく感じます。
どこ会社のCCD？
ファインダー視野率は？
バッファはRAW何枚？
RAWファイルサイズは？
値段は？
発売日は？
写真を見た感じだとコダック製のCCDを使ってる予感。
コダックはFマウントのフルサイズ作ってるし十分あり得る。
だからさ、フジには相当の見返りを与えなくちゃ。
F6のボディかな。どうぞ、ハニカム・フルをお作りになってください。みたいな。
これで、
オリ・松下・・コダックのフォーサーズ連合
コニミノ・SONYのα協業同盟
キャノン
ペンタ・サムスンの多国籍軍（アジア辺境警備隊）
ニコン・フジのニッコールファンクラブ
オブザーバーがライカ・・・と。
フォーサーズ様子見のシャープ、RICHO（ごめん憶測です）
あれ、東芝はどうするんだろう？
ハンディなしですな。
来年百花繚乱はお約束ですな。
リークしたのは、D200の基本スペックのみみたいだから、
ニコンの意図的なものですな。隠しダマに超期待！それが
無ければ後発組に食われるぞ。とりあえずはもっか購入欲No.1
です。
F6譲りのファインダーの露出インジゲーター
簡易式ごみ取り機構（手作業）
1/16000&1/500同調速度
どれか一つでも・・・
３年は主力機でいたいけど、末期モデルの頃はD4は出ているし、
F6Dも出ているかも知れないし、各社は手触れ補正内臓、ゴミ取り機構
内臓機のオンパレードだろうな。
>簡易式ごみ取り機構（手作業）
ニコンはマウントに取り付けて自動的にクリーニングする装置の特許を申請してるよ。
いつでるかわからんけど、そろそろ出てきてもフシギじゃないね。
その際には、ファームアップで既存の機種でも対応できるだろうね。
ゴミ取りを内蔵するっていうことは、その分少なからず絵に影響するだろうし、
故障の要因でもある。なので、必要なときだけ装着してクリーニングする
方式のほうが賢いと思う。
>71
ははあ、ゴミが付着していなくとも勝手に動き出すより、
任意でゴミ取りするほうが、手間はかかるけど合理的に思いますね。
可動部を何でもかんでも内蔵するよりボディ外部に分散するほうが、
故障率も低いでしょうね。
中国サイトでバッテリが下につけてるコラ画像がありますけど、実際あんなようなシロモノは用意されますよねぇ？
縦位置ボタンがあった方が嬉しいので。
でもD100と違って10pinターミナルはボディについてるし、バッテリは長持ちだし、さらにD2xとの差別化（格下として）をはかると
出ない事もあるのかな。ちょっと心配。うー、早く11月1日になってくれぃ〜
＞70
フジは6X8用のデジバック作ってるぐらいだから、35フルサイズ作ろうと思えば作れない事なさそうですね。
（でもフィルム売れなくなったら可哀想な気もしてます。。。。。）
>36
D70でも、最初はコストダウンの関係でシンクロターミナルを省いたくらいだぜ。
AFモデルなら電子接点でコントロール出来るのに、Ai対応なら機械式部品が必要で
コストアップになるから、高級機ならともかく、中級機には無理だろ？
>39
D2クラス買って下さい。
フィルムだって、F100クラスじゃAiはダメでしょ？
失礼を承知で言わせてもらえれば、「ワガママ言うなら金を出せ！」です。
それとも、FMのデジタル版みたいなマニュアル機が欲しい？
ニコンなら、そういうのもありかもね。
>>67
NikonよりCanonの方がノイズの出し方がうまい。
確かに、暗部にはノイズが20Dでも出ているけど。あまり汚い感じがしないのと（Kiss DNは逆に20Dと比べるとノイズの出方がちょっと汚く感じることがあるけど）。
ハイライトの飛びが感度の割に少ない。
エッジのかすれが少ない。
Nikonで感度を上げると、ハイライトが著しく飛びやすくなるのと。割と汚いと感じる形でノイズが浮く。解像感がなくなる。エッジが掠れる。
Canonはまとめか違うまいと言う感じ。
Nikonの場合、いいといわれるD50でもISO400、800はやはり使うのを躊躇する。
その辺、D200ではもう少しマシになっていてくれるとホントにありがたい。
NCのNRももう少しマシでスピードアップしてくれて、バッチ処理でも感度に応じてかけ方を自動で変えてくれるとありがたいんだが。
ペンタ部の外観がどうしてもカッコわるく見えてしまう・・・。
そのせいかしらんけど、全体的にもデザインバランスが悪いと思う。
＞Nikon機特有の「下克上」の部分は何処に当たるんだろう？
D2Xにはないストロボが付いているという．．．．
さんざんバカにしていた中国サイトですが、9月23日に噂に上がった
（色影無忌）のリーク画像が正解だったみたいですね。
スペックもほぼ正解だし。
今後は多少は信用しても良いのかも。
>>77
自分でトーンカーブ設定すれば何とでもなります。
キヤノンの場合、「アンダーで撮っておいてから現像時にトーンカーブの真ん中を持ち上げ」
という作業をカメラ内のDIGICが自動的に代行してくれているだけのことです。
うーじゃぁデザインはやっぱりコレでGOなのか・・・
個人的にはD70の親分みたいなのじゃなくて、D2Xの子分みたいな姿で
デビューしてほしかったよぅ・・・
シャッター音もD70みたいだったらどうしよう・・・あれは嫌じゃないけど好きじゃないなぁ・・・
とか、モンク言うだけ言っといて予約ボタンが出現したらポチだろうなぁ・・・
えらい長い間待たされたからなぁ・・・
D200はその辺のモノとしての質感とかシャッター音、キレとかには
こだわって作ってるみたいなこと後藤さん言ってたから期待できるんじゃないかね。
シャッターラグ52msとかでてるように期待上もありえそう。
少なくともD70みたい、、ってことはないんじゃないかな。
>シャッターの寿命は10万回
ハードなマニアだと10万回でも足りないかも。
前どこかの書き込みで一日一千枚撮ると言う写真を撮っているのかシ
ャッターの耐久テストを遣っているのか訳の分からない輩がいたから。
D200関連のリンク隅々まで見たわけじゃないのでわからないけど、ファインダーは期待出来るのか・・・そればかり気になります。５Ｄのファンダーはフルサイズだからいいのはわかるけど、せめてistDS並のファインダーの見え方は欲しい・・・
D100発売から気が遠くなるくらい待ったのだからそれくらいやらないと総合的に20Ｄに負けてしまうと思っているのは私だけではないはず・・・
巷では5Ｄ（フルサイズ）が話題になっているようだが、ニコンはAPS-C10年宣言を去年したのだからAPS-Cの使いづらい所（ファインダーなど）を改良して製品を作って欲しいし，もうちょっとDXレンズを充実させるべきではないか・・・・。
今の所、私的には高感度時のノイズとファンダーとボケ味を除けば、APS-Cの方がフルサイズより有利と思っているのでD200には高感度時のノイズの少なさと、ファインダーには期待している所・・・
>>94
銀塩ファイダーみたく見えるように工夫を施しているそうですよ。
どんな工夫だか知らないが、楽しみです。
カメラの質感・シャッター音等も、当初ゴッちゃんがこだわっていたように
良い物になっているそうです。楽しみです。。
しかし、最初にこのカメラの写真が掲載されたときは「なんじゃこりゃ」て
な印象でしたが、あちこちに掲載されている写真で見慣れてくると、なか
なバランスのとれた良いデザインかもしれませんね。楽しみです。。
>>シャッターの寿命は10万回
>ハードなマニアだと10万回でも足りないかも。
足りないでしょうね。
私は素人ですが Ｄ１００で約７万枚です。
APS-Cのファインダーが銀塩式並になったら、フルサイズを出したとき
アピールができませんがな。
実用上問題はないけど、フルサイズがほしくなる・・それでいて5Dに
見劣りしない、そんなファインダー・・・ってあるんかい。
小さいけど、明るく、ファインダーが小さい分情報表示面積が大きい・・・
ありますがな。D200はどうなのかな。
私はいいと思うよ、このデザイン
開発者の立場で考えると、失敗できないＤ２００では冒険は出来ないはず
Ｅ－３００をみれば・・・
グリップや操作性は実機を使うまで分からないけど、長く使っても飽きがこないデザインと思うよ
ファインダーは、dpreviewなんかだと96%、0.91倍みたいな書き込みがあったけど。
0.91倍だとかなり大きくなっているんだけど。
>>76
>D2クラス買って下さい。
>フィルムだって、F100クラスじゃAiはダメでしょ？
>失礼を承知で言わせてもらえれば、「ワガママ言うなら金を出せ！」です。
何を言ってるんだかバ○
そういえばF6初めて見たとき、なんじゃこりゃって思ったけど、実機触ったらレジに直行してた。
D200もそんな感じかもね〜
でもF6を期待しちゃダメなんだろなぁ（そーいえばF6の時ファインダー覗いた瞬間に決めちゃったんだよね〜）
バッテリーグリップらしい。
http://www.kosoof.com/archive/2005/Oct/29/335.php
これが、本物かどうかは、保証しない。あくまで噂。
だけど、逆にここまでばれてんなら、とっとと発表しろ。
本日大手カメラ店に行ってきました。
D200の情報ありますか？と聞いたところ・・・
もう出ますよ。とあっさり言われたので少し驚きました。
販売店としては値段が発表出来ず困ってるとのこと。
１日でも早く予約を受け付けたいですよ～とぼやいてました。
CCDはソニー製でしょう。例のソニー製CCD不具合のおかげで発売が長引いたと考えれば合点がいく。
ニコンだって早く出したかったろうに。
下克上はシャッタースピードとＸ接点でしょ。D2系は1/8000＆Ｘ1/250だからね。
でも10万回耐久などを考えるとD1系のものを使うのかな？CCDもD1系のものを使うのかもしれないし。だとしたらD1Xユーザーの自分としたらうれしいね。
Announcement in November 1、Sale on December 15
だってメール来た。
たぶん、D100ユーザとしては買ってしまうのだと思いますが、疑問が３つ
１．このスペックならば一年までもだせたのではないでしょうか(画素数は800万だったかもしれないけど)。
２．それとD100のときのように、2,3年は後継機種がでない可能性はあるわけで、これでは1年後にどれだけの製品競争力をもっているかは疑問。
３．欧米のクリスマス商戦で売るには9月末の段階でバイヤーと契約ができていないと間に合わないのですが、なんでこんな中途半間な時期に出したのでしょうか。
D100の後継がD70のつもりだったのが世間はそう受け取ってくれず
とりあえずでD70sでお茶を濁したもののD50もイマイチな売り上げ。
D2Xの開発が終わったメンバーが急いで開発したものの間に合わず
この時期に。
やっぱりファインダーは液晶を使ったタイプですねえ。
だって、格子が表示されてますから。
＞＞１21
ファインダーに関しては極めて遺憾。
F-801、F90の流れを引くファンダー（丸型窓、交換スクリーン可、ストロボ非搭載）
になぜしないのか極めて遺憾。
しかし、防塵防滴のシーリングは一応してあるようですね。
もっとも、あまりちゃんとしたものではないのかもしれませんが。
下克上がシャッター速度って意見には承服しかねますね。
だって、電子シャッターでしょ? 電子シャッターなんて、シャッターを切った
時の感覚が全然ヌルイですよ。
単にスペックの数字をアップしたいから採用してるだけであって、
一眼レフなら製造難易度の高いメカニカルシャッターじゃないですか?
安物のビデオカメラでさえ、電子シャッターで1/8000秒とか余裕ですよ。
キヤノンをスペックで上回りたい気持ちは分かるのですが。
>やっぱりファインダーは液晶を使ったタイプですねえ。
>だって、格子が表示されてますから。
そうなんですか！？交換スクリーンじゃないんですかね？
ちゃんとした画像が撮れるなら
メカだろうと電子だろうとじぇんじぇん関係ないっす。
それよりPCレンズをリファインして広角にもティルト付けてほしい。
「3本あるts-eレンズ全てティルト可能」が理由で乗り換えてる方も居ますし
格子が表示されてるだけで液晶とは限らないのでは？
てゆーか、なんで格子が表示されてると液晶なのかな？？
液晶だったらちょっとショック。でもアッと驚くほど良いものだったりして。ワカラン
AFエリアが、これまでのニコンのデジタル一眼よりも中央に集まって
見えるのは、ファインダーの実像を大きく見せてるせいではないかと
思うのですが。
みなさん、どう思われます？
http://www.kosoof.com/archive/2005/Oct/29/335.php
↑が、本当だとすると・・格子だけじゃなくてバッテリーの残量も表示されてますね。それとメディアを入れ忘れてるよって表示かな？もう一つは。
たぶんＤ５０と同じ感じではないかと思います。
やっぱり液晶を使ったタイプ？！
ついでに別の掲示板ですけど・・以下の内容を発見しました。
引用しときます↓
ニコンは内臓ストロボと（AF点表示用）LEDランプを同時に組み込む技術がない
のですかねえ？
AF点が増えてからは、内臓ストロボモデルは全て液晶スクリーンによるAF点表示ですよね？
＞↑が、本当だとすると・・格子だけじゃなくてバッテリーの残量も表示されてますね。それとメディアを入れ忘れてるよって表示かな？もう一つは。
おおっ、こいつは気が付かなかった。
昔α－８０７何とか（Ｓｉだっけ？）のファインダーを見て、
あのおでこも含めて『これ以外は完璧なボディーなのに‥‥』と思ったら、
ＥＯＳ５並の安普請のα－５０７何とかのファインダーを見て、
ファインダーの切れに感動した記憶があります。
何で下位機なのにこんなに凄いのかと思ったら、液晶の性で、
８０７の方のファインダーの切れが三段位悪化していた為と判明。
ニコンはこの点、どうなんでしょうね(?_?)？？
α並の差が発生するんだったら、かなり嫌んな感じですが‥‥
（そもそもファインダー内の液晶表示って、暗いところだと見えないっぽいし）。
まあＦ６の評判がいいので、問題ないんでしょうが──
（確か液晶、入ってましたよね？）。
それにしても、年内は無いと言っていたのに、十二月ですか──。
まあ、前倒しになる分には、別にいっかな(^-^)。
でも、またぞろ遅れて、年越しそうな気も──(-_-:)？？
Ｆ６には液晶入ってないですよ。
D200はD100同様液晶透過のファインダーですか。
じゃぁまた画面全体で赤く光るのかな？あれ何とかならんですかね。
F100の様なLED方式はやはりペンタサイズが限られている内蔵ストロボ
ではきついのでしょうかね？ん～すると想像ですがやはりD2系と比べると
ファインダーの明るさが心配ですね。
ピントの山を掴みやすくファインダー倍率を上げると尚更暗くなりますし。
>> 124
> 質問しますが、メカニカルシャッターのメリットって何ですか？
メカシャッターの１番のメリットは機械的に光量を調節できるので、
イメージセンサに過剰の光を当てることによる不具合（ブルーミング
カラーバランスのくずれ）やセンサの電子シャッターむらによる色む
らなどを防げる。
センサ電子シヤッターのメリットはメカシャッターの限界を超える
高速シャッターやストロボ同調ができ、機械的な稼動部がないため
信頼性が高い点だと思います。
あと現状では、センサ電子シャッターが使えるのはプログレッシブ
CCDのみで、CMOSではフォカルプレーン現象がおこるため一眼
レフでは実用化されていない。今後CMOSセンサも改良され電子
シャッターが採用されるのでは...
理想はメカの限界まではメカシャッターその先の高速シャッターは
センサ電子シャッターのハイブリットシャッターではないでしょうか。
>>123
D1系も初代1DもCCD電子シャッターなんだけど。
もっともD1も1Dもメカシャッター（フォーカルプレーンシャッター）はついていたけど。
それでも、ある一定速度（1/60～1/100秒くらい）で電子シャッターのみになってたけどね（だからD1系も1Dもスミアを引いていた）。
それでもシャッターの感触は悪くなかったよ。
それと、D200が電子シャッターといっても実際はミラーを5fpsで動かさないといけない以上、D70系みたいなぬるい感触にはならないと思う。
想像だけど、シャッターの感触はD1系＝F100のシャッターの感触に近くなると思う（1/100秒程度でスミアを引くのもD1系と同じではないかと想像するけど）。
10万シャッターっていってるあたりもD1系のシャッターを想像させる。
>136
CMOSセンサの電子シャッターとしてはすでにフォーカルプレーンシャッターとグローバルシャッターをもつものがあります。
ただし、CMOSは一般的にフォーカルプレーン読み出し（センサの左上の部分と右下の部分の時間差がある。）ために メカシャッターが必要で、動画にむかないのです。
ただ、これもピクセルを読み出す配線があれば解決できる（センサが大きくなる。メモリが必要？）ことですので将来出てくるでしょう。（ってｓｏｎｙのハイビジョンのムービーはすでにＣＭＯＳだから実現できているのか？？）
それと、ＣＭＯＳはＣＣＤと比較して色再現が悪いといわれていますが
これもかなり改善されています（昔のCMOSカメラの色は醜かった）。
また、ＣＣＤはスミア（太陽に縦の線が入る）のとブルーミングが問題となって
いますので、これからはＣＣＤの技術を用いたＣＭＯＳセンサが
主流となるでしょう と言われています。
それにCCDは通常１つの経路でしかピクセルデータを出力できませんが、
CMOSの場合いくつものピクセルを同時に出力できますので
高速読み出しが容易です。
したがって、このD200のCCDで１０Mピクセルで秒５枚はどのような
構造になっているのか興味津々です。
>129
>AFエリアが、これまでのニコンのデジタル一眼よりも中央に集まって見えるのは、
単純に、デジタル専用設計のAFセンサーを使ったからではないでしょうか？
いままでは銀塩の流用だったので、エリアが外周よりだったのではないかと。
>>136
ペンタもミノもキヤノンも今は皆、内臓ストロボ機でもAF点はLED使っています。
液晶スクリーンを使っているのは今ではニコンだけです。
そこが不思議なんです。
ニコンにはペンタ部のスペースを有効に使ってLEDを組み込む技術がないんですかね？
istDSみたいな小さくて、しかもAF点が11点もあるカメラでさえLEDなのに。
液晶スクリーンにはうんざりです。
マニュアルフォーカスで丁度液晶のポイントが邪魔になる（被写体が見えにくい）事はあるな。
そりゃ丁度ポイントならAF使えば良いのだけど、いつもポイントに来るとは限らないし。
| > 129
| AFエリアが、これまでのニコンのデジタル一眼よりも中央に集まって
| 見えるのは、ファインダーの実像を大きく見せてるせいではないかと
| 思うのですが。
AFエリアが中央によってるからといって、ファインダーの実像が大きく
見える(見せかける)ということは無いでしょう。
主要5点の位置はD1系といっしょじゃないの？ D1系の5点の隙間に6点が
配置されてるように見えますけど。
D2系に比べるとAFエリアは確かに狭いですね。
> 112
MB-D100では対応していたんだし、まず大丈夫じゃないかな？
それにしてもまたバッテリーパックが変わったのか…
D70ユーザなもんで、標準のEN-EL3と後から追加購入したEN-EL3aを持っているのだが、
今度はEN-EL3eを２本買わないと駄目だな…
となるとMH-19も必須か？
（もしかしたら後継が出るかな？MH-19aとか？）
このあたりの周辺機器は値段はそれほど現行機種と変動無いだろうから、
バッテリーグリップ=3.1K
EN-EL3ex2=1.4K
MH-19(a?)=3K
合計約7.5K
うーん、結構いくなあ…
（なお、上記はヨド予想価格）
これまで1GBで事足りていたけど、大容量になって2GBを新たに購入するとさらに出費がかさみそうだなぁ。
いよいよ明日は11月1日ですね！！
（関係ないけど、「揚げ足とり」って「鳥の唐揚げ」に似てるw）
> 145
そだね。指摘ありがと
さーて、噂どおり１２月発売なら人柱になるか…
ただ、18-200VRは今のところ買う予定は無いが…
> 138
一般的なフォーカルプレーン読み出しのCMOSセンサでメカシャッターが必要か不必要
かはセンサのフレームレート次第と思います。一眼レフなどの多画素８ｆｐｓ．以下では
上下の時間差が無視できないからメカシャッター必要が、Ｓｏｎｙハイビジョン用ＣＭＯＳ
センサは６０ｆｐｓ．で動作しているので時間差あまり気にならないので不必要。従来の
ＣＭＯＳセンサからこの点関して特に変わったところは無いと聞いています。
ＣＭＯＳだから動画に不向きということは無いと思います。
液晶だ液晶だっていうけど、狙おうって場所のフォーカスポイントがファインダーの中で煌々と光るのがそんなに好き？
確かにD70使ってて、ファインダーの中の液晶部分が赤くなるのは気になってたけど、もう慣れた。フォーカスポイントのど真ん中がピカーと光るよりはマシだと思うんだけど＜これも慣れそうな気はするけど。
まー、しかしみんなの期待の大きさの現れなんだろうけど、過剰なスペックを求めすぎなんじゃないかと。これはD2Xの後継機じゃなくて、名前通りD100の後継機なので、あくまでD100の延長線上。それ以上はあくまでプラスαだということを忘れちゃイカン。
関係ないけど、
上位機 D2X
中位機 D200
下位機 D70s
最下位機 D50
ニコン相変わらず名前付けヘタだな。COOLPIX995でも懲りてなかったらしい。
ニコンって５系統でデジ一眼を出すって明言しているんですよね。
Ｄ２ｘとＤ２Ｈｓは別系統って事なのか、同じ系統ってことでくくっているのかが微妙だなあ。
もし別系統ってことになると、Ｄ２とＤ２００の間にもう１機種入るってことになる？
真のＦ１００クラス？Ｄ２ｘミニみたいなの。
それともＤ５０の下に１機種入る？
それと、個人的にはＤ７０ｓ使っている限りは液晶を使ったファインダーってそんなに嫌いじゃないです。
以前、Ｆ８０を使っているときは、この薄暗いファインダー何とかしてくれよって思ってたけど。
Ｄ７０ｓはファインダー自体が小さいから目立たないのか？
それとも技術の進歩で明るさや見え方が良くなっているのか？
後者なら、液晶でも僕は良いけどなあ。
まぁ、後は実機が出てきたらファインダーを覗いてみて判断します。
何れにせよD100やD70sよりもファインダーが進化していることを望みます。
それってマニュアル発光時も光量可変出来るってこと？
だったら良いなぁ～今までD100はマニュアルだとフル発光しかできんかったからね。
ストロボスイッチの上のあるボタンがそうじゃないかと思ったのと、
表示画面にストロボの「+-」があったので想像してみました。
でも俺のレンズだとケラレちゃうのがちょっと難点。
＞Ｄ２ｘとＤ２Ｈｓは別系統って事なのか、同じ系統ってことでくくっているのかが微妙だなあ。
確か一緒扱いだって言明していた様な記憶が。
だもんで、個人的にはＤ２００とＤ７０の間に、
使い勝手はＤ５０並だけど、シャッターとかＡＦとか質感とかはＤ２００クラス並の、
究極の迷機Ｆ７０に近いスタンスのカメラを予想していたりするんですが‥‥。
もし使い勝手までＦ７０並だったら感動しますが、まさかそんなことは無いでしょう。
確か一緒扱いだって言明していた様な記憶が。
だもんで、個人的にはＤ２００とＤ７０の間に、
使い勝手はＤ５０並だけど、シャッターとかＡＦとか質感とかはＤ２００クラス並の、
究極の迷機Ｆ７０に近いスタンスのカメラを予想していたりするんですが‥‥。
もし使い勝手までＦ７０並だったら感動しますが、まさかそんなことは無いでしょう。
相変わらず何を言いたいのかさっぱりわからん。
フランスＮｉｋｏｎのＨＰにＤ２００の記事が出ています。
http://www.nital.it/press/2005/d200.php
> 157
> フランスＮｉｋｏｎのＨＰにＤ２００の記事が出ています。
イタリアですね。
どなたか読める方おりませんか？
発売日の情報があるかないかだけでも知りたい。
uk、frではまだ出てないようです。
>158
スペック表の英訳ならあります。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=15656077
イタリアのサイトはもう消えたらしいですね。
Shutter - 30s to 1/8000s
Flash syncronisation - up to 1/250s
と書いてあるので、メカシャッターですかね。でもこれでは下克上のスペックではないですね。それにこれでは、キヤノンにすぐに追いつかれそうですね。
Weight - 0.83Kg か・・
重いなあ。
あと１００グラム軽かったらいいんだけど。
シャッター速度 1/8000 と 1/250 ってことは、ＣＣＤはフジの可能性も残ってますねえ。
イタリア（でした・・・）のミラーサイトが見つかりました。
http://www.fotomagazin.ro/tmp/NikonD200.mht
あまり下克上という言葉にこだわるのもどうかとは思いますが
あえていえば、ファインダーの表示サイズと連写バッファのサイズは
D2Xを上回っていますね。
しかも専用のマグニファイアもつくみたいで、見易さはともかく
ファインダ画像の大きさは相当なものになりそうです。
画素数や連写のアップ、キヤノンと同じ路線とは・・・。
ますますキヤノンの一人勝ちが見えた気がします。
もっと頑張れニコン。
AI対応が気になっていたのですが、>163 を見ると
「Accoppiamento dell'esposimetro」（露出計連動の事？）のところが
「Combinato CPU e AI」
となっていますね。
ちなみにイタリア語サイトでD50とD70sは
「Accoppiamento CPU」
と記述されており、またD2Xだと
「CPU e AI (indicizzazione automatica della massima apertura)」
となっています。
Aiレンズが使えると助かります。（と、勝手に決め付けてみる）
で、いつ出るのかな？
普通の会社なら、この時期だと冬のボーナス商戦に絡めてくるんだけどね。
でもニコンのことだから、１１月正式発表で来年２月末頃発売くらいか。
カメラ内で2枚のRAWを合成して別のRAWファイルを出力する機能
（JPEGやTIFFで出力も可）がある…ような事が書いてあるみたいな。
色々な用途が考えられそうではありますが…
PC側でやった方が操作が楽そうな気もします。
しっかりした作りにしようと思えば当然重くも成ると言う訳で、これ良いかも。しかしSPC.的にはどれも目新しさは無いですね。やっぱりニコン的と言う事で。
>>172
それらしい事が書かれてますね。
以下、機械翻訳（伊→英）ですが
＞The Nikon D200 boasts a body in light magnesium alloy but sturdy and resistant and thanks to a sealing system advanced the camera is protect from the humidity and the powder, rendering it suitable to the release also to the more difficult conditions.
ファインダーですが、やはりD100、70、50と同じタイプのファインダーですね。新設計のようなので良くなっていることを期待します。‥‥ていうか良くなることを前提にニコンは開発し続けてる訳だから、良くならないと困ります。
困るといえばFireWireからUSBに変わったところか‥‥。
期待と悪寒が入り混じった11月1日のスタートですσ(^-^;)
個人的には期待以上の出来で・・・
さすがに待たせたことだけのあるしっかりしたAPS-Cデジ一として
ほとんど不足のないスペックに思います。
他社の追いつかれるとか追いつくとかいうスペック比較抜きに
単にカメラとしての出来は良さそう。
ファインダーもかなり期待できそうでうれしいけど
防塵防滴いらないしバッファもこんないらないし
連写もオーバースペックで何より重い。
もう1ランクしたのD70後継のD80程度のモデルが
欲しいなぁ・・・と思っちゃいました。
正直予想ではファインダーは0.9倍の95%程度
バッファはRAWで８枚程度
ボディはエンプラ継続
CMOSのD2Xと同じ素子。多少のノイズ耐性アップで下克上。
連写は4枚/秒 程度で実売18万以下。
なんとか画素数の差で20Dとは対抗レベルと予想してました。
これでがっかりして心残りなくcanonに乗り移る準備だったのですが・・・
そういう意味では計画が崩れました。笑
5fpsで連写可能な最大枚数については
＞* Se si utilizza una scheda CF SDCFH SanDisk (Ultra II) o SDCFX (Extreme III) da 1 GB.
などと但し書きもある事から、当然の事ではありましょうけれど
バッファ容量のみでなく画像処理速度やデータ転送速度などについても
改良を重ねた成果なのでしょうね。
中国のサイトで、ずらっと並んだシリーズの比較画像をしげしげと見ていたら、同じ四角いファインダーでも
D200だけはちょっと大きい接眼になっているみたいですね。どこまで期待出来るのかわかりませんが、わくわくしてます。
しかしD200がこのスペックで20万以下となると
20Dの実売が10万を切るのも時間の問題でしょうか。
D70sとD50の差と同じような感覚にDNと20Dがなりそうですね。
これは早急に20DNをださないとcanonにとっては厳しいことになりそうです。
不具合発表続きですし、すこし心配です。
dpreviewのフォーラムで紹介されていた韓国サイトによると
https://www.anamoptics.co.kr/m2/m2_f02.asp?shopNo=2&displayID=71&productNo=708
12月16日全世界同時発売・・・らしいですね。
予約しちゃおうかな…。
ちなみに、その外には電池残量が％表示されるような事も書いてあるようです。
>ファインダーもかなり期待できそうでうれしいけど
防塵防滴いらないしバッファもこんないらないし
連写もオーバースペックで何より重い。
もう1ランクしたのD70後継のD80程度のモデルが
欲しいなぁ・・・と思っちゃいました。
う～む 僕もＤ７０程度の大きさ・重さのカメラがいいんですよね。
スナップ用としては。
Ｄ８０？ 来年に期待かな？？
Ｄ７０のファインダーをちょっと良くして８００万画素ぐらいのヤツ。
フォーサーズのくせにAPS-Cより重いとさんざんたたかれたが、
D200が5Dより重いとなると同じ言い争いが持ち上がりそう.....
そのほかのスペックはさすがNikonと思わせる。ＡＰＳ－Ｃなのに
すごいファインダーと推定されるところに一番惹かれる。
同じレベルのカメラでは目に見えないところも含めて品質では
いつもCよりいいと個人的には評価している。頑張れNikon。
Ｃでもよく言われるけど
Ｄ２Ｘの下を切ったようなカメラが欲しい、という要望に
うまく放り込んで来たのでは？
フルサイズをギリギリまで安く作るとどうなるかを示したＣ
ＤＸでもここまでやれるんだってことを示そうとしているＮ
両社の考え方が如実に表れている最新機種