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コメント
1 投稿者: (60.37.237.60) : 2005年12月15日 11:12

韓国も酷いよ、品質。
中国も韓国も、金の亡者のビジネスマンは吠えまくってるけど、
一般の労働者の質はクズだね。

貧富の差でもうすぐ内部分裂するから早めに撤退した方がいいよ、中国は。

2 投稿者: (211.121.2.78) : 2005年12月15日 11:34

最近の日本もなあ・・・

3 投稿者: (221.185.82.155) : 2005年12月15日 11:55

シナの対デジカメ品質基準は世界一?
そんなはずねえよなあ。自国開発できないんだから。
世界中、浙江省(どこだ?知らん)以外は販売されているぞ。
ソニーはちゃんと出るとこに出て訴えろよ!

4 投稿者: (211.125.51.187) : 2005年12月15日 12:40

>3

用心してないとあっという間に抜かれるかもよ 日本は
なんせあれだけの人口 どこにどんなやつが潜んでいるか
わかりゃしない。
あっという間に有人宇宙飛行しちゃったし(まあロシアのコピー機
なのかもしれないが)・・・

5 投稿者: (131.113.234.100) : 2005年12月15日 13:10

対象機種はなんだろ?

6 投稿者: 香織淳士(218.181.100.6) : 2005年12月15日 13:10

 何か他の工業地域で作っているのが気に食わないので、
自分とこの省に工場を持って来させる為の恫喝にしか見えない様な──(苦笑)。
 どっかの馬鹿な役人が、
『所詮今の工業レベルはこんな物だ』ということを知らずに威張ってるのか、
本気で下らない恫喝やっているのかどっちか知らないけれど、
どっちにしてもこんなことやってると、省内の工場も逃げていくかもね──(-_-:)。
残念ながら最近デジカメジンに出入りしている反中国派の人の書き込みを、
自ら証明しちゃってる様な気がする。
要は中国リスクの典型的な例たる、人災ですよね──。
 ううーむ、もうちょっとましな国になってると思ってたんですけれどもねー。
まあ公害隠しで自殺者の出た事件もありましたし、そういうことなのかな~(T_T)~?

 でも、マンションの強度偽装事件見てると、
建築確認業務を腐らせた日本の官僚も、
同レベルだという気はする(-_-:)。
どこの国でも、腐敗の元凶は官僚ですかねー
(違うと言うなら、天下りを自ら禁止して欲しい)。

7 投稿者: (218.13.208.29) : 2005年12月15日 14:40

中国語の訳ですけど_お前さんも放尿して自分の顔を写して見!

8 投稿者: Y/N(210.191.56.253) : 2005年12月15日 14:54

> 4

> あっという間に有人宇宙飛行しちゃったし(まあロシアのコピー機
> なのかもしれないが)・・・

 あれはそれ以前に、5号の時は有人“打ち上げ花火”になる可能性が
かなりあった(だから生中継しなかった)にも関わらず打ち上げた、
と言うおよそ他の国では考えられないレベルだったようですからね。

 ただ考えようによっては、そうしたことも平気でできる国ですから
それこそ本気になったら技術の進歩はすごいでしょうね。
# 「悪い意味で」失敗を恐れないわけですから。

9 投稿者: (221.185.82.155) : 2005年12月15日 15:39

まあ、権力者の勝手放題でしょうね。なんの道理もない。なにせ、選挙がない国ですから。

10 投稿者: (58.87.180.84) : 2005年12月15日 16:54

>6 投稿者: 香織淳士 さん

賄賂の要求という可能性が高いですよね。

タイでも、外国企業の現地法人をねらって、いろんな難癖をつけては金をむしりとっていますから、
アジアはどこの国でもひどいですね。

賄賂に関しては、日本はまだマシということでしょうか。

11 投稿者: (67.171.233.153) : 2005年12月15日 17:19

戦争に勝つ>しばらく楽できる>その間に勝った国の国民だらける>負けた国がんばる>勝った国はしばらく楽してきたのでできるだけ頑張らずに負けた国に勝とうとする>戦争する>ループ

戦争に負ける>しばらく不利な条件で国を運営>その足かせのお陰で競争力が付く>他国を脅かし始めるが色々貿な貿易障壁で利益を吸い上げられる>汚い手をつかってビジネス>他国の反感を買う>戦争する>ループ

だいたい民主主義とかいっても結局はテレビとかメディアで家族とか結婚とか奨励 して人口減少が問題視されてくると性表現に関する放送の規制を緩めて子供をうっかり作ってしまう人を増やす=消費者を増やす。戦後日本の人口が一気にふえたのこの手の政策でベイビーブームもにたようなもの。だから経済成長が終わった後に自殺が増える。

原始共産制社会が良いとは思わないけどみんながもっと幸福感を感じられる方法があっても良いと思う。薬が手っ取り早そうに見えるけどみんなやりだしたらハイいなっててもハイになってる自分が客観的に見えるようになって空しくなると思うのでやっぱり自然にそこはかとなく生きてるのもいいかなぁと。欧米の富裕層の完全にコカ中みたいなのはちょっと避けたいね。。。

12 投稿者: (210.254.100.130) : 2005年12月15日 17:40

日本叩きですな。
ある意味立派かも。
小泉、外圧に負けて米国産牛肉輸入再開してんじゃねえよ。
デジカメじゃあ死人は出ないが、牛肉で死人出るぞ。

13 投稿者: (60.37.237.60) : 2005年12月15日 17:54

まあ、小泉はアメリカの奴隷、犬、飼い犬ですから。
左翼だし。
死にたくなけりゃ、肉食うな。

http://tanakanews.com/f1124japan.htm
http://tanakanews.com/f1129japan.htm

14 投稿者: (210.254.100.130) : 2005年12月15日 18:03

肉食わなくても、
粉やエキスになってあらゆる食品に入っているから無駄ですな。
運の悪い奴は死あるのみ。

15 投稿者: (67.171.233.153) : 2005年12月15日 18:35

日本はこれだけ頑張ってるのに狭い島に閉じ込められてるのはおかしいと思う。もう一回戦争して正しい取り分を分けてもらわないといつまでたっても楽にならないと思います。戦争といってもドンパチとか核じゃなくて特定の人種だけ攻撃する生物兵器とか数世代中にある一定の民族だけ死滅する潜伏型の遺伝子操作とか。。。日本も陰でそういうの作ってるかもしれませんね小泉さんになってから結構長いから。とういかそうであってほしい。デジカメ爆弾というのも良いかも、世界中の日本製のデジカメが同じ時刻に同時に爆発するとか。EOS1Dsとか威力ありそう。

16 投稿者: (222.1.222.165) : 2005年12月15日 20:09

下々の人民はともかく、中国共産党には気を許すなって事です。

17 投稿者: (221.113.173.196) : 2005年12月15日 21:03

おそらく共産党員を会社幹部として雇わなかったんだろうね。
共産党にお金をつぎ込めという脅しです。あの国では普通のことでしょう。

18 投稿者: (211.121.2.78) : 2005年12月15日 21:04

>15

楽って何よ?
この世界は日本なんかより大変な思いをして生活している人々が大多数だよ。
島国根性は棄てなさい。

19 投稿者: 韓国人(218.38.173.147) : 2005年12月15日 21:48

>1

酷い発言だ。
中国についてはある程度同意するがな。

20 投稿者: (61.195.74.184) : 2005年12月15日 22:18

液晶は韓国製のパネル買って来て組み立てるだけ
デジカメは中国で適当に作って不良品
ソニーに栄光在れ

21 投稿者: (218.223.96.205) : 2005年12月15日 22:48

確かにソニーって、部分的には子供の玩具よりヒドイような商品を
平気で作ってるからなぁ・・・

それはさておき、そのナンタラ省では販売してやんなきゃ良いだけ。

22 投稿者: (60.49.97.128) : 2005年12月16日 00:46

ソニーは訴える>事はもっと大きくなる>暴徒出現>政治化する>日本企業は中国から出て行く>周辺アジア諸国は受注が増えて活性化する>中国はバブルに見舞われる>どこの国も助けない>中国軍内部でクーデター勃発>オリンピックが中止になる>中国でバッタ品横行輸出額増益>先進諸国に叩かれる>中国内政干渉に反発動じない>チベット独立ダライラマ14世帰国>中国北鮮とミャンマー巻き込んで世界制覇目論む>ジョージ爆発イラク後溜め込んだ武器でゲンコ振る>ジョージ圧勝>時すでに遅く地球爆発>新型カメラ日の目を見ずまた見る人もいなくなった>

あぁー疲れた!
だれか暇な人、宜しかったら続きをお願いします。

23 投稿者: 香織淳士(218.181.100.6) : 2005年12月16日 01:13

>10さん

  わ、賄賂ね──。
言われてみれば、ありそうな気がするのが悲しい(T_T)~。
個人的にはそういう奴ら見ていると、
早くはんらんが起こるといいなーと思ってしまいます。
 あでも、河がはんらんすると、民衆も困るし~(の_の)v-~。
どこの国の民衆も、我慢強いですよねー、政府に対しては
(隣人たる他民族に対しては、我慢の無い人が多いですが)。
やっぱ軍隊抱えて、頭を押さえつけてる連中は強い(-_-#)。

24 投稿者: (67.171.233.153) : 2005年12月16日 05:17

22>
地球爆発で飛ばされた宇宙ステーションが約30億年後他の銀河で発見される。>>搭載されていたコンピューターのメモリーから今の地球のおおよその位置がわかるが調査の結果多くの部品に"Made in Chine"の文字を共通して発見されたことにより彼らはこの銀河チャートの地球の位置には"Made in China"と記される。

25 投稿者: (61.115.145.232) : 2005年12月16日 09:13

「他の国で発覚したのならともかくも信用はできない」というところですかね。
化学工場爆発による河川汚染問題も報道規制がかかっていますし。
地方は地方で、ビジネス面でも官僚等には細心の注意を払わないといけないようですし。
やっぱり自由のない国って嫌ですね。

26 投稿者: (163.139.176.90) : 2005年12月16日 09:22

>>26
*istDS2は有る意味興味深いかも。
別に一眼で有ってすら根本的スペックアップ無くても商品になっちゃうって、メーカーに取ってはちょっと怖い事を実証しちゃった機械かも。
まあ、元々DS/DLの素性が良くDSの商品寿命が来る前のモデルチェンジだったとも取れますが。

27 投稿者: (60.37.237.60) : 2005年12月16日 09:27

>>26
ただ、コストダウンされたのか、少々物としての完成度が下がってるね。
ギシギシ言ったり。

初期型にはコストを掛けて機種が変わる毎に安っぽくなるのはよくある話で、
ま、この辺は仕方ないと思うけど、難しいところだね。

28 投稿者: (218.133.192.10) : 2005年12月16日 10:53

つまりソニンは中国以下のクオリティー?

29 投稿者: (211.123.199.142) : 2005年12月16日 11:18

> 26, 27

レスつけるスレッド間違ってる気がする(笑)。

30 投稿者: (218.42.119.187) : 2005年12月16日 13:01

>> 26, 27
>レスつけるスレッド間違ってる気がする(笑)。
これは「発売後2カ月を振り返ってみる--『EOS 5D』(デジカメWatch)」のコメントがこちらに
ふっとんできたようですね。
掲示板CGIの問題?

本題の方では中国全土でこれら六機種の返品を応ずるということは本当に欠陥品?
その他の国での対応は?

31 投稿者: (163.139.176.90) : 2005年12月16日 15:49

>何か他の工業地域で作っているのが気に食わないので、
>自分とこの省に工場を持って来させる為の恫喝にしか見えない様な──(苦笑)。
つーか、アメリカなんかが平然とやっている事だと思うのだけどね。
中国ってフィルタが入ると(苦笑)になるんですよねぇ。
#アメリカって世界最悪の保護貿易国ですぜ。あっこの自由貿易は外部に対して押し付けるのみ。

> あっという間に有人宇宙飛行しちゃったし(まあロシアのコピー機
> なのかもしれないが)・・・
「人間を乗せる」って設計では悪くは無いんですけどね。
シャトルと違ってほぼどの高度でも緊急脱出の出来る設計ですし。
あの辺りは多分オリジナルの設計だったのでは?
って事で別に人命を尊重しないって訳では無い。
ま、一般的に閾値の低い国ではあるけどロケットに関してはシャトルの方が危ないのも確かです。

ま、コレは「うちで作らないと圧力掛けるよ」ってレベルの話だと思いますけど。

32 投稿者: (211.125.51.187) : 2005年12月16日 18:21

>30

-自主的に、中国全土で対象機種6機種の販売を中止。
-該当機種は「DSC-H1」「DSC-L1」「DSC-P200」「DSC-W7」「DSC-W5」「DSC-S90」の6機種。

ついに中国全土か・・・
杭州の検査・測定基準ってどんなものなんだろう?
で他のメーカー品やソニーの他機種は基準をクリアーしてるのかねえ?
ソニーが自社(まあソニー中国だが)HPで公表しているくらいだから、単なる
ソニー(ジャパン)バッシングではなく、やっぱ欠陥品じゃないの・・・
でっ日本でOKってことはJISなのかどうか判らないけど日本の検査・測定基準
が甘いのか、はたまたデジカメ界でも構造計算のごまかしか・・・

33 投稿者: Y/N(210.191.56.229) : 2005年12月16日 19:30

> 31

> シャトルと違ってほぼどの高度でも緊急脱出の出来る設計ですし。
> あの辺りは多分オリジナルの設計だったのでは?

 これはソユーズの“売り”です。まあ帰還船が大型化されているなどの
改良点もあるようですが(その代わり神舟はソユーズより0.5tも重い)。

 ソユーズ譲りの売りはもう一つあって、軌道船にドッキングポートが2つ
ついています。これにより、例えば先日の神舟6号の打ち上げ時に
神舟5号の軌道船(まだ回っているはず)とドッキングなんてことも
(制御できれば)可能でした。これにより「宇宙ステーション建設!」
となるわけです。まあ実際旧ソ連のサリュートとかミールも
メインボディに帰還船をぺたぺたくっつけたような構造になっていますから
あながちはったりというわけでもありません。

 ただ中国がソユーズを選んだのは(当然ではあるでしょうが)正解でしたね。
ソユーズは1つ1つの要素技術はさほど優れていませんが「パッケージング」
が見事です。「頑丈だが重い」と言う“欠点”も「内部1気圧の実現」
につなげてしまったし
# アメリカなんかアポロのころは「1/3気圧 酸素100%」だった。

34 投稿者: (61.44.199.40) : 2005年12月16日 22:19

なんか、大きくなってる(全土で販売中止)
http://www.nikkei.co.jp/china/news/20051215d1d150dn15.html
ニュースソースはどれもここみたいなので、真偽は???だけどね。
http://searchina.ne.jp/

浙江省には大きな中国企業の大きな工場があるのかな?
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/free/china/top/001_100/0032.html

35 投稿者: (220.211.246.157) : 2005年12月17日 00:28

Sony以外の7機種は未発表ですね。予定も無いとか。Sony狙い撃ちですね。
Sonyが技術移管に非協力的だから?中国ビジネスは難しいね。中国もあまりに露骨すぎて
日欧米企業がすっかり醒めているのには気がついているのだろうか?

36 投稿者: (60.45.95.25) : 2005年12月17日 07:59

ソニーだけではないね。他のメーカーもやられるだろう。
日本狙い撃ち。デジカメぐらいは仕方ないか。

37 投稿者: (60.49.126.171) : 2005年12月17日 11:38

デジカメはほんの序の口かも知れませんね
なんせ、歴史が物語っているような気がしてなりません
だって日本も同じように、国民性なんてそんなに急に変わるものではないしね

38 投稿者: (221.185.82.155) : 2005年12月17日 11:39

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0512/16/news062.html
ソニーの広報担当の談話が載っています。もめているのは間違いない様子です。
返品に応じるとは書かれていないので、ソニーが非を認めたということではなさそう。
記事から引用すると、

浙江省当局の声明文によると、これら6機種はすべてホワイトバランスと画質の均一性の基準を満たしておらず、また上海で製造された2機種については自動露光補正と液晶の輝度の基準も満たしていないという。

とのこと。「ホワイトバランスと画質の均一性」とはなんじゃらほい?

39 投稿者: (222.158.50.183) : 2005年12月17日 12:53

PENTAXもやられちゃったみたいです...。
http://www.asahi.com/business/update/1217/002.html

40 投稿者: (218.110.207.177) : 2005年12月17日 12:55

ま、イチャモンをつけるのはChina Qualitiyですから…
ソニーに続き、ペンタですか.
次はどこになるやら. もう打ち止めかな??

41 投稿者: (221.185.82.155) : 2005年12月17日 13:12

国際問題として、WTOに即刻提訴すべきです。

42 投稿者: (61.44.199.40) : 2005年12月17日 13:16

ふと思ったのですが、例の「ソニー製CCD不具合」って、
中国での対応ってどうなってるんでしょうね?

回収とか、代金返却とかは全然無くって、、
「お前んとこは不良品売りやがって!(怒)、回収もしないのか?」
ってぶち切れたのかな?
(すみません。勝手な創造です、根拠無し)

43 投稿者: (222.159.34.215) : 2005年12月17日 15:13

中国現地生産のデジカメを中国で検査したら品質が悪かったので中国では販売停止ですか。
中国の検査で撥ねられ個体は日本で販売したりして。

44 投稿者: (222.1.222.165) : 2005年12月18日 07:43

ソニー・ペンタとなると不当な日本たたきとしか思えません。
「中国のやることだから諦めましょう。」と、ほっておくと傷口を広げます。
国際的なルールを無視する行為には、毅然とした態度で臨むべきです。
たかがデジカメと思うなかれ。それは思慮が浅い。
小さい問題をきっちりケアできないなら、大きい問題はなおさら無理。

45 投稿者: (220.159.61.151) : 2005年12月18日 19:54

今に始まった事ではないが最近さらに遣る事が露骨になってきたな。
デジカメだけ勝てないからって難癖つけて。
車もろくな物作らないし(衝突安全性能テストも散々だったし)
段々化けの皮が剥がれてきたな(中国も)
人件費の安さと金に物を言わせて僅かな時間で、なんでも思い通りに
なると思うのが間違いなんだよ(世間はそんなに甘くない)

46 投稿者: (219.118.2.4) : 2005年12月18日 22:05

ペンタの理由(ヤマクミより)
「不合格理由は、性能面での欠陥ではなく、色調調節機能や液晶の明るさ調節機能が装備されていないなど、各機種の仕様に関するものの模様」

おいおい!w
この機能が入ってないとダメなんですか?

47 投稿者: (222.1.222.165) : 2005年12月19日 01:41

ますます謀略の臭いがする。この裏に何があるのかきっちり調べなければいけません。
こんなムチャクチャなことがまかり通ったら、すべての日本企業はいいようにあしらわれます。

48 投稿者: (67.171.233.153) : 2005年12月19日 06:53

確かに中国は人の数と土地の広さで何とかできるところがあるので経済が成長している時には良いように見えるけど、しばらくするとアメリカみたいに少数の超金持ちと大量の白ゴミと移民に溢れて最終的に住みにくいところになるのではないだろうか。あれだけ人口が多ければ低賃金労働者を確保しやすいだろうけどそれをどんどん続けて行くと地方や郊外にまた新しい町を作って大きな資本で店をたくさん作りそこでまた人口を増やしてとどんどんこれを続けていくと金持ちを支える人が住む町を支える人が住む町を支える人が住む町というふうに土地に余裕がある限り続けられる訳で増え続けてる時は良いとしても500年後くらいに飽和したときに恐ろしいことになるような。。。でもタラーっとスーパーでバイトしてても3ベッドルームくらいの家が持てて車2台とボートくらい持てるならそれも良いのかなぁと思ったり。日本だと今の県の大きさで100人くらいの金持ちがいて残りの人が低賃金でその100人の会社で働いてるような状況になればその100人は他の国の富裕層並みの生活が出来るんだろうけど。そうならないところが日本の良いところなのではないかと。。。。

49 投稿者: (61.195.74.86) : 2005年12月19日 07:11

そういや、ソニー・ペンタックスって両方とも韓国企業と提携してる会社だね
関係在るのかな

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