2005年12月19日
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低温には、エネループが強いらしいね。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4657505
単４の発売はまだ先だね。
これはCCDの不良じゃないの？色もおかしいよね。
この人カメラの不良も気づかずにこの記事書いてるの？
こんな最低のサンプルで函館の夜景のイメージを悪くしないで！
>>2
結構、色々なサンプルで横縞出てるよ。
なんでみんな指摘しないのか不思議だった。
ほかのスレッドで書き込んでみたけどスルーだったし。。。。
触れちゃいけないのかな？
ISO64で気合を入れて撮れとか言われるんじゃないかな？
並のコンデジ（あるいは並以下のコンデジ）として見れば、
文句つける気にもならない横縞というか、色ノイズというか。
最後の２枚はｉｓｏ６４だけどシマシマ出てますね。
気合でノイズを出すな！もしくは気合でノイズを見るな！ですかね？
>>10
これも横縞でまくりでしたよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/12/06/2828.html
あと、ココも。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20051208dp000da
ISO低感度でも暗い部分は横縞描写ってことでしょうかね。
100%表示じゃなくても画面にフィット(縦横各半分)させても暗部の縞々気になりますね。
だから、100万ドルじゃなくて、700ドルなのか。
オレの液晶がしょぼいせいか、横縞と呼べるほどのもんは確認できないんだが……。
どの画が一番横縞がひどいのか誰か教えて。
ISO 64（15秒露光）で顕著ですね。ただこれ、ノイズと言うより画像処理だと思います。
暗部の階調表現が下手。RAW で撮って他のソフトで現像したら違う結果になるかも。
でもこの手のものは気にしない人は気にしないと思う。少なくともハニカムノイズよりははるかにまし（笑）。
ただ下の電車の写真は良いですね。ISO 64だとこのくらいの画像になるんだなあ。
もっとも「GR DIGITALはキンキンに冷えている。」そうなのでこれがノイズ面で
好影響を与えたのかも（笑）。
# いや実際夏より冬のほうがノイズが少なかったりするので。
スマン。
やっぱりオレのしょぼい液晶では確認できん。(ＥＩＺＯ Ｌ５５７)
というか、オレのしょぼい目では見えないだけかもしれん。(気にならないだけか？)
Ｄ２００のほうは、定規で細かく線を引いたような縦縞が確認できるんだが……。
この手の横縞はD100で高ISO（1600だか3200だか）でも出ます。
画像処理の問題っぽいですね。
＞ 19
L557のガンマ補正機能が裏目に出ているのかもしれません。
そのあたりにひっかかりそうな感じですから。
ただブラウン感モニター（三菱 RDF171S）では更に顕著に見えましたから
8bit階調の限界と言えば限界かもしれません。
価格.COMでこんな紹介記事を見つけました。一応GR-D繋がりと言うことで紹介しておきます。
http://alao.cocolog-nifty.com/the_eye_forget/
写真家の横木安良夫氏のblogですが、なかなか興味深いことが書いてあります。
なんでも銀塩の頃からトライＸを増感していたと言う人で、GR-Dを白黒モードISO200-400で
撮影したうえに「モノクロプリント時はわざわざノイズをのせている」と言うことです。
またノーファインダーで撮影しているとのことで、正に「この人の為に作られたカメラ」ですね。
ちなみに「いや８００万画素もあると、かえって情報がありすぎのような気さえした。」
のくだりは笑ってしまいました。
# でもそうなると「この人なんでGR-D」を選んだのだろう、と思いましたが。
>21
19だけど、サンクス。
そんなにはっきり見えるのか……。
Ｌ５５７がダメなのは知っていたものの、ブラウン管は置き場所に困って先日捨ててしまったのだよ。
早く新型薄型モニタ(ＳＥＤだっけ？)を発売して欲しい。
ＧＲＤの話からそれてしまってスマン。
１９だけど
Ｌ５６７は日立製。
Ｌ５５７は確かサムスンだったかな。
実はオレ、Ｌ５６５の後継機であるＬ５６７の発売をずっと待ってたのにいつまでも発売されず、仕方ないから廉価版のＬ５５７買って帰ってきたら、Ｌ５６７の発表がネットに上がってたんだよね。
しかも値段が６，０００円程度しか違わなかったからかなりショックだった。(T_T)
あと一日我慢しておけば……。(しょぼん)
オマエら写真をそんな見方しかでけんのか！スペオタ！！
あれもダメこれもダメ。最高の機材揃えて・・
んで！どんな写真撮るねん！！
隅々まで完璧な写真がいい写真やと思ってんにゃったら、
一回それ！世間に発表してくれや！！
何もでけんカスにかぎって・・いや！でけんからうだうだ言うしかないんやな！
まーええか！！
こんなど素人の集まりサイト見んかったらいいだけやわな！！
ほな、さいなら！！
横縞がみえると言っただけで写真をどう見るかなどには言及したつもりはないが、、、吠えるのもいいがちゃんと話しを噛み合わせろよ、60.40.125.19よ、、、、
うちのしょぼい液晶モニタ（三菱RDT156V）では、気になるような横縞は見えません。
見えるモニタと見えないモニターがあるということは、
「実際に横縞があってモニターの性能に差がある」
場合と、
「横縞は無くてモニターとの相性で横縞が現れる」
場合が有り得ると思うのですがどんなもんでしょうか？
で実際に画像データに横縞があるのであれば、プリント出力したり画像データを45度回転させて
表示させたりしたときに、何もしない場合と同じ位置に同じ縞が出る事で確認可能だと思います。
プリントや回転表示時に縞が出るけどピッチや位置がずれる場合は、プリンターやモニターの
表示ピッチやガンマ処理（？）などとの相互作用で『縞が在るように見える』ってことになりませんかね？
＞ 48
＞ 30
> 「横縞は無くてモニターとの相性で横縞が現れる」
これはないと思いますよ。そうだとしたら同じような画像ではみな横縞が
見えるはずですが、GR-D以外の画像では見えませんから。
ところで45度は無理なので90度回転して見ましたが、ちゃんと「縦縞」になりました。
ただ横縞と言っても「一本線」ではありませんよ。
例えるならブロック塀を指して「横縞が見える」と言った感じです。
だから「映像としては表示されていても横縞と認識していない」
可能性もあります。
# かなり横長のブロックを使った塀ですが。
青空のノイズは気がついてたけど、ここ見るまで横縞なんてまったく
気がついてなかった。「ホントか？」と思って自分の撮った画像を
ディスプレイでマジマジと見つめると・・・あるね・・・orz
うちのは1280×768表示で画面に収まるよう縮小表示してるけど、
言われて気をつけて見たらその大きさでもびっしり横縞があるのが見える。
すごく細いから今まで全く気がついてなかった。
青空だけかと思ってたが、今日撮ってきたスナップの曇り空見ても・・・
あるね・・・orz
曇り空だけじゃなく、面イチな被写体では全て見えてるね・・・。
こりゃいったい何じゃらホイ。
ノイズですよね。 オイラには短い横縞ノイズより、色彩ノイズの方が気になる。
まあ、普通のコンデジだから、こんなもんじゃない？
ちなみに、２ちゃんねるのD200板でも見える見えないで話題になってるけど、
へたったCRT、へたったLCD、腐ったアナログ接続のLCD、老眼では見え難いらしい。
30です
Ｙ／Ｎさん,ご確認有難うございました。
>だから「映像としては表示されていても横縞と認識していない」
>可能性もあります。
の可能性もありますね。
ただし、モアレの出方が表示の倍率で大きく変わったり、その変わり方も
被写体によって変わったりすることから分かるように、
>これはないと思いますよ。そうだとしたら同じような画像ではみな横縞が
>見えるはずですが、GR-D以外の画像では見えませんから。
上記の見解には同意しかねます。
同じカメラで撮影しても、表示倍率で先鋭度やノイズ感が大きく変わる
コマとそうではないコマが撮れることも補強材料になると思います。
つまりモニタとの相性などで特定のノイズが現れる画像って物が存在
してもおかしくは無いと考えています。そのような画像が良いのかと
問われれば、良いとは思いませんが(^＿^;
いろいろなパソコンで見てみましたが比較的高性能なモニターだと多少見えにくくなりますね。ただ見えないモニターはありませんでした。
>>30
RDT156Vは、擬似フルカラー機ですね。
パネル自体は6bitx3で発色数26万色なのを、隣接ドットのディザリングで1677万色表示に
対応させているので、細部の色の差は見えなくなる傾向があります。
パネル自体が8bitx3の液晶では縞が見えるが、6bitx3の液晶ではディザリングで縞が消えるということは、充分考えられます。