2005年12月22日
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この記事書いてる人ニコ爺だったりして。ちょっと評価が良過ぎる？でも売れ方からすると実際こんな所なのかなぁと思ったりする。しかし！５Dと比べるのはおかしい。クラスが違う。
1さん > しかし！５Dと比べるのはおかしい。クラスが違う。
許してあげて、それさえも判らなくなっているのですよ。
35mmフルサイズの一眼Dを出してから、聞いてあげようでは（微笑）
ニコン執行役員映像カンパニー開発統括部統括部長の後藤哲朗氏の言う下克上て、、、D200？ ニコンの先行きも三洋並か！
実機を試してきました。
ファインダーはD2Xより広いですが、F5あたりと比べるともうひとつ。
ファインダーに液晶が入っているせいか？ピントがマニュアルであわせにくい。AFの合焦は十分な速さだと思いました。
画像は好みがあるでしょうが、値段と内容を比べたら十分だと思います。
ただ、5Dが出てしまった以上、ニコンからも30万円台のフルサイズは出ると踏んでいます。
一応ニコンの大三元レンズを持っているのでキヤノン＋リングを買うかニコンから出るのを待っている状態です。こういうユーザーも少なからずいると思うので、出せばそこそこ売れると思うのですが（APS-Cとフルサイズ、どっちが良い悪いではなく銀塩使用を前提にした大三元レンズはAPS-Cでは使い勝手が悪いのです）。
確かにこの記事、比較は適切ではないですね。
かつてのライカ版カメラとブローニーのセミ版カメラとどちらが良いかと言っているようなものです。
本記事に限らず他のマスコミもＤ200と5Ｄを比較するのは何の意味も無くやめるべきだ。
まだD２００の現物を見た事が無いのですがD２Xよりファインダーが広いなら注文しようかなぁと思い始めたけどやはり現物を見てからの方が安全ですね。D２００が ノイズが多いとか５Dのボディーが安っぽいとかなじるんじゃなくてそれぞれ何処が良いところでその部分を生かすとこんな写真が撮れるという書き込みが増えると良いですね。
一番気になったのがバッテリーの持ちなんですが、
300枚はちょっと少なすぎるんじゃないですか?
実際に購入した方もそんな感じですか?
>本記事に限らず他のマスコミもＤ200と5Ｄを比較するのは何の意味も無くやめるべきだ。
本来「夏に出す予定」だったのが遅れたから悪いんだよ。
予定どおりだったらD200vs20Dの図式だった。
旬同士の5Dと比較されるのは半ば必然。
>本記事に限らず他のマスコミもＤ200と5Ｄを比較するのは何の意味も無くやめるべきだ。
他の記事はともかく、この記事に関しては、5Dとはまったく比較していない
でしょう。本文中では5Dとは一言もかかれていないし、実際に5Dの名前があるところは、表の中の「ライバル機はずばりこれ」の部分だけでしょ?
本文中で実際に比較相手となっているのはD2XやD70ばかりのような。
>>7
まだ使い切ったことがないので、わかりませんが。
残量と撮影枚数から計算するとなかなか300枚台を越えたことはないです（使い切る前に充電してしまうので）。
MB-D200にNiMHを入れた場合RAWで800枚くらい撮ってもまだバッテリーマークが一つも減ってませんでしたけど。
NiMHはマークが減り始めると一気に撮れなくなるので限界がどれくらいなのかまだテスト中です。
それにしても
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20051220/114802/14z.jpg
とかあまりの画質の悪さにCanonに浮気したくなります。
自分でも、ISO100でライティングが十分といえて、あまり陰影をつけいないという条件じゃないとなかなか、画質面で納得がいきません。
ISO200以上にするとかなり悲惨な感じです。
せめてISO200くらいまっとうだとまだしもなんですけど。
ISO200もかなり怪しいです。
ISO400くらいになるともうあまりのひどさに。
というのが一週間くらい使った感想です。
ISO100でライティングがうまくいった場合にはおおと思うこともあるんですけど。
フィルムカメラユーザーからの乗り換えを狙っているという意味では、D200と5Dはライバルになるうるのかもしれんがね。
それでも、値段も方向性も違うカメラを比較するのがナンセンス。まぁ、タイミング的に仕方ないわな。
5Dと比べればアレだけど、個人的にはD200でも充分。そんなに引き伸ばすこともないし、ノイズもこんなもんだろう、と。
縞々はなんとかして欲しいとは思うが。対策されるとしても、ちょっと時間がかかりそうな気はするけど。
４００で撮って印刷するとシマシマは見えなくなったといってもプリプレスの人が苦労して消してたりして。。。D２００は標準ズーム付けて常用するにはこれほどバランスの良いカメラはないと思うんだけど。。。
先週D２X持ってる知り合いと話してて真っ暗でファインダーの情報しか見えない状態で設定できない機能は何があるかをさがしてて、それで自分以外にD２００使ってるひとに聞いてみたいんだけどファインダー内の表示だけ見ながらで手探りで設定変更できない項目って何があるだろう？例えばD７０とかだとモードは表示されない。それからフラッシュポップボタンとフラッシュの設定ボタンが２つあるのはどう思います？
ニューＦ１からＥＯＳ１Ｖ・Ｄ３０まではキャノンでしたがＤ１００からニコンになってます。５Ｄがもっと早く出ていたらきっとキャノンのままだったと思います。でもフィルム使わなくなってしまったので、もうフルサイズ機はいりません。併用するとなるとフルサイズのが便利に決まっていますがＡＰＳサイズの望遠側で楽をしてしまいましたので今更サンニッパなんてアホくさくて持ち歩けなくなってしまいました。ニコンがデジタル専用の望遠を作るのを期待しています。たぶん更に小さく軽くなるはず。Ｄ２００も予約しました。ついでに18-200も。まだ手元にはありませんが。２０Ｄも良くまとまっていると思いますがＤ２００と値段の差があまりないので、どうしても見劣りがします。新品で１２－１３万ぐらいでないと買う気が起きなくなってしまいました。職場でキッスＮを使っています。使うだけならすごくいいカメラです。でも何故か愛着の沸かないカメラでもあります。オリンパスのＥ５００の方が好きです。 雑談でした。
私は逆です。仕事でF3からD1Hまではニコンでしたが10Dからはキヤノンにしました。D200がもっと早く出ていたら・・・
どうでしょうね？金属ボディーが採用されたり非常に良くまとまってると思いますが、プラボディー派の方は、やっぱり
期待はずれだったのかな？そんな書き込みの人も多かったようなので、気になるところです。
某誌で散光星雲が一番写りが悪いカメラと言う評価にショックを受けましたが、広告主を気にしてか？良いところばかり
強調するカメラ誌よりも他誌やネットの評価の方が参考になったりします。使う人によって評価は違うもんですね。
休日に家族の写真しか撮らないような自分は
もう少し軽くして欲しかったな。
VR18-200mmと一緒で1.4kgはつらいよ。
価格に載ってたD70sの後継機に期待しようか。
遅くても来年9月までには出るんでしょ?
Ｄ２００予約しちゃったけど、あと３ヶ月ぐらいたってからのほうが初期トラブルがなくていいのかしらん。キャノン３０Ｄが発表になったりして。心動揺。
D200はノイズも少なく大変よい。文句いってる人間はまだ実際には
手に入ってないと思う。使ってから文句いったら。
キヤノンの対抗機は５Dしかないだろう。２０Dクラスは問題にならない。
発売翌日、早速結婚式撮影で使用してきました。
デジカメは10Dのキヤノンを最後にニコンに切り替えたので他の機種と比べることは出来ませんが
今使用しているコダックDCS14ｎとD70、D200で比較するとD200は比較的使いやすいです。D70と比較してキャンドルでのISO1600撮影（ノーフラッシュが前提なので高感度撮影を使用します）
で格段にノイズが減ったことはすごいですね。
ただ、画像はそのまま使うと標準設定でも顔がちょっと赤っぽくなります。きもちカラーバランスでRを下げてプリントしてあげるといい感じ。
もっというと画像の好み（自分の）はDCS14ｎです。1600万画素でノーロパスで
かりっとした感じに仕上がるせいでしょうか？どうしてもこの機種は売りに出せなかったです。画像以外の問題は多々ありますがそこは他の機種との使いようで・・・。
確かに光の強さは別として夜の室内くらいの明るさで照らされてる部分ならそれほどノイズも気にならない。問題は夜景等の点光源と真っ暗な部分が混ざったようなじょうたいだけどこの状態で１６００以上を使う事はあまりないの今のところそれほどノイズが多いと思った事はないなぁ。。。ちなみにD２００の事です。
http://www.digitalreview.ca/cams/Nikkor_18200VR.shtml#Gallery
18-200mmのサンプルが。
*istDユーザーですが、以前D1Xを使っていた馴染みもあってD200を買い足ししました。
両者をISO200、RAWモードに設定し、ほぼ同じシーンを撮影して純正ソフトで現像したものを比べると、
D200の方が暗部の色ノイズが少ない、と言うより、そのピクセルの彩度を下げる処理がかかるようです。
*istDでもISO800以上、JPEGモードでの撮影では似たような処理がかかりますが、
D200の場合、RAWモードで「高感度ノイズ除去」が機能しないISO400未満の条件でもかかるので、少々戸惑いました。
この種の画像処理は、多分に好みが分かれるところではないかと思います。
シャープネスを強めると処理の跡がざらついて余計ノイズっぽく見えたり、
シーンによっては下手に人工着色した白黒写真のように見えるときもありますので。
サードパーティ製の現像ソフトならどうでしょうね。
（なお、ダイナミックレンジや白飛び耐性については、今のところ顕著な差は見出せません。）
>>25
説明が不適切で申し訳ありません。
「RAWモードにおける高感度ノイズ除去機能」という意味ではありません。
次のように訂正させてください。
>D200の場合、RAWモードで「高感度ノイズ除去」が機能しないISO400未満の条件でもかかるので、
↓
（*istDとは違い）D200の場合、本機の「高感度ノイズ除去」が機能する対象にならないような
ISO400未満での撮影時やRAW現像時でもこの画像処理が常にかかるので、
http://www.nawa-jp.com/etc/etc.htm
過度にこのシマ問題をネットで煽っているのは、あきらかになんらかの意図を持っていると思う。私はこれを「シマ工作」と漫画にひっかけて呼んでいるのだが、そのシマが出た完全なオリジナル画像を見るまでは私にはこの問題がどうも腑に落ちない。発売日に購入したかなりの客がじつはほかのメーカーの人間や、そのメーカーに依頼された人間であるのはD200にかぎらず新型カメラ発売時の業界の常識だ。
大丈夫かこの妄想。
>「シマ工作」
いつもの得意技が出たので私は読めて良かったです。
ご本人もきっと、披露してみたかったのでしょう。
シマ問題は技術者が見れば、ああアレねと言うもので、その由来も理解できてます。
自分で見ていない物は信用しない、と言うのも一つの考え方ですけど、
だからそれは謀略に違いない、という考え方もアレですね。
(仕事が入ったので相手をしてるヒマは無いって逃げるのも、まあよくあるパターン)
設計してる、そして対策に頭を悩ませている当人達(ニコンの技術者)も苦笑してると思います。
そんな都合良く考えてくれる人ばかりなら仕事も楽なのにってね(笑
>「シマ工作」
そういえば、D70の「色むら問題」の一件も今と似たような感じだったな。
で、結局尻すぼみに消えてしまったけど
業界人が本音で書くと怖いような、面白いような。
一点だけ間違いないのは、「ヒラ」ってことでしょうか。
>業界人が本音で書くと怖いような、面白いような
少なくとも日本のまっとうな企業(デジタルカメラメーカー)が、人を雇って競争相手を
貶めるようなことをさせるなんて、聞いたこと無いですけどね。
自称業界人がここだけの話だが…と言うと、まるで真実みたいに聞こえたりするけど、
実際には………。
しかし、いったい「どこ」の業界のことやら(苦笑
SILKYPIXが早速対応したよね。
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/newsletter/20051222/
そこにあるサンプル画がD200だし。
ネットの掲示板を使って顧客を装って製品の宣伝や他社新製品の不具合を吹聴するマーケティングビジネスは既に日本でもポピュラーになりつつあるのでその手の人でも不思議ではありません。通常のパッケージでは主要な掲示板と店の購入者が意見を書き込むページの評価を上げる事が含まれます。amazon.co.jpとかのカスタマーレビューにポジティブは意見を大量に書き込んで評価を上げたりするのがそれです。この手の業者はだいたい５００から１０００の偽ユーザーアカウントを持っていて会社によって持っているユーザーアカウントが違うので例えばamazon.co.jpの場合は某○○リンク、価格.comの場合は○○○○○グにというように仕事を振り分けます。
>>33
真っ当なメーカーはそんなのとツルまんよ。
明らかにヤクザ商売している奴等に自社の弱みをそのまま預けるなんてのは、ちょっとでもリスクを考えたら出来ませんて。
業者自体は居るには居るみたいだけど、契約でもしようならほとんど強請タカリのノリになって碌な行動は無いんではないかなっと。
34>
もちろん書面では契約しません。法的な問題にならないように中間業者は入ります。でもこの手のマーケティングも米国のように当たり前になってくると消費者も勘ぐり深くなってきてウェブのフォードバック等ほとんど信用しなくなります。高い付属品と保証を抱き合わせ販売する米国の某インチキオンラインさいとはfroogle等でも未だにトップにでてくるしオンライン商店の評価サイトでも１００件以上のポジティブな書き込みをしていますが全てこの手のやり口です。
>35
で結局D200についてはどうなんです？ nikon-d-slr.netなどで話題になっているD200の
縞問題について情報を寄せている方々は、顧客を装って他社新製品の不具合を吹聴する
マーケティングビジネスに携わっている方々で、あれは那和氏が言うようにシマ工作だと
おっしゃりたいんですか？
書面も何も、関係があるってばれただけで致命的なもんはフツーは使わない。使う意義も大して無いし。
そんなものに手を出せるのは、元々信用も無い処だけ。
悪徳商法とかモラルの無い個人商店とかだね。
大企業が全く情報操作をしないとは思わないけど、リスクを考えれば普通は自社内の手隙のもんにでもやらせる程度ではないかな。
で、テキトーに噂を流すだけで十分でしょ？
＃他社の信者が暴れているって方がまだ現実味が有りますよ。
バレただけで致命的とはならないでしょう。法的にはどうしょうもないですから。だから今のうちだけこの手のビジネスは成り立つしある程度の儲けになるわけで自分としては日本では米国のようにこの手の猿商売がいつまでもうまく行くような国であってほしくないと思うので言ってる訳で、つまりみんながこれに付いて知ってしまえばその手のビジネスの意味が無くなるでしょ？
うちのD200は普通に縞ノイズでるよ。
工作員でもないけどね。馬鹿らしい。
ソニーの失敗みてるのに誰が同じ轍を踏むんだよ。
>38
>バレただけで致命的とはならないでしょう。
なりますよ。
法律うんぬんじゃない。
表に出る前にブラックジャーナリズムだの総会屋だのにたかられて、
表に出れば今度はマスコミに叩かれる。
特にいま業績が良い会社は、逆に叩かれるときは酷いことになる。
社長は退任でしょうし、担当役員は降格、担当者は懲戒免職です。
当然ですよ。
で、そんなリスクを犯してまで、そんな効果があるかないかなんて
程度のことするか？ってことです。
まあ、しないよ。
そんなことに金使うくらいなら、宣伝や開発に使う。
>39
それは良かったですね。
全ての機材に同じように症状が出るのなら対策は楽なの。
出たりでなかったりだから大変なのね。
いわゆるバラツキってやつです。
まぁ明かされればその手のビジネスはやっていけなくなる訳で焦って否定しまくるのも分かりますが自然に考えてトピックに対して書かれてる内容があまりにも縞トピックに飛び過ぎでしょ？今メーカーが一番気を使ってるのはブログや掲示板でもはや宣伝が消費者に大きな影響を与えるとはどの企業も思っていません。みんな価格.comをみて値段を調べて２〜３掲示板をチェックしてから購入するというパターンをメーカー側も熟知しています。手抜き建築審査ですら電車の脱線で陰が薄くなりつつあるのにこの程度の事をマスコミが大きく取り上げるはずもなく。それから縞工作だけでなく例えば”５Dの方が絶対良いけどD２００のほうがボディーの質感が良いので買いました。」というのもD２００のボディーの質感が良いと仄めかす工作です。ちなみにこの手の業者には社会心理学を応用して書き込みをする事を売りにしているところもあります。
。。世の中陰で儲けてるやつは黙ってるものです、逆に羽振りが良すぎるのは破産寸前。
M５乗っててもこうやって明かされたらローンが払えなくなるんじゃない？もっと書こうか？
>もっと書こうか？
その前に、聞かれてることに答えてくれないかな。
163.139.176.90さんの文章しか目に入らないのか？（苦笑）
Ｄ200はニコンの中堅機としてコストパフォーマンスを考慮すれば確かにすばらしい、もっともＡＰＳ-Ｃ機としては、いちばん後出しジャンケンだから当たり前だが。
思うにこのＤ200はデジカメ史上に残る不朽の名作となるだろう、けしてヨイショでなく、そう思う。
ただしシマシマノイズが出るのであれば対策を急いでもらいたい。