2006年01月03日
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http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/01/03/2972.html
のほうに「レンズとCCDを2セット搭載」ってなっているけれど、ＣＣＤも２つなんかな。
＞CCDが２つ
コンパクトさが犠牲になってなければ面白い試みじゃないかな・・・
違うレンズで同じ瞬間を同時記録できたり・・・どう？
３５・５０・７０mmの短焦点レンズが、
回転して選択できるってのはどうですか？
ずるずるズーミングするより早くフレーミングできそう。
レンズも明るいだろうし。
光学ファインダー積まないんだからきっと簡単に出来るぞ。
＞３５・５０・７０mmの短焦点レンズが、
回転して選択できるってのはどうですか？
別にズームレンズ三本でもいいですが、私もそっちの方向の方が萌えです(*^-^*)v-～。
どうせだったらＣマウント三本だったら美味しいけど、
ピント合わせがなー‥‥。
例えばターレットが丸ごと前後動してＡＦするとか（強度的に、かなり厳しいな）。
しかし、こんなネタ臭い構造の製品を製品化した勢いだけは、
買いたいですね（だからって買いませんが(^-^;) ）。
Ｃマウント三本ターレット前後式ＡＦ採用だったら、
金回りが良かったら本当に欲しいです。
但し最低でも１／１．８インチ系（六百か七百万画素）、
あわよくば２／３インチ系のＣＣＤ載っけて欲しいですが。
＞ 9
それって大昔のテレビカメラ．．．まあボトムズにしてもそのあたりのイメージを引っ張っているんだけど。
# でも敵はズームレンズ１本だったぞ。
この筐体のサンプル画像は…当然ながら、出てないですよね…
しかし,2006年新年早々，面白いコンセプトのカメラが出てきましたね．
面白そうだ，今年も．
広角の歪曲自動補正機能搭載。
動画撮影機能もバッチリ。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20060102da000da
との事。面白いですね～
ボトムズ… また懐かしい名前が(笑)
高画素化よりもこういった面白いデザイン，コンセプト元年であって欲しいな，今年は．
こういったアイディアも、オリンパスから追い出された連中が考えついたのだろうか。パーツが安く調達出来るようになって、設計の自由度と物体化する時の障壁も低くなったのだろうね。
以前のこの連中は、製品化した時のコストは度外視した設計で煙たがられた経緯もあるし、元々の潜在能力は高い物があるので、コストに関してうるさい外国資本経営陣の環境下で適正化された感じです。
オリンパスも駄目経営陣を自ら粛正して、財務関係やマーケットリサーチのプロを外部から入れてテコ入れしていたなら、今でもコンデジのシェアが少しは維持出来たのだろうに。
欲を言えば、レンズの望遠域に繋がりが無いので、上でも書いているように3レンズにするか、もうちょっと高性能なズームレンズを搭載するかでしょうね。コニミノのレンズは優秀なので、ユニットごと売って貰えばいいのに。
無理に小型化していないので 持ちやすそうに見える。
歪曲の無い広角画像が得られるなら面白い。
本物のシュナイダーレンズなら その点も魅力。
バッテリーがどのくらい持つのか、その点は気になる。
画素数は ５百万画素もあれば十分以上。
以前某巨大掲示板でこのカメラのような複数のレンズ・センサーの組み合わせを
搭載したコンデシを提案した際には否定的なレスばかりしか付きませんでしたが、
ここの皆さんは肯定的ですね。
仮にこの製品が商業的に失敗に終っても、
複眼コンデシにはまだまだ可能性があると思いますから
他メーカーにもより魅力的な複眼コンデシを開発して欲しいな。
２０年くらい前、フジの銀塩コンパクトにツインレンズがありました。
（検索したけど、見つけられませんでした）
それを思い出しましたが、フィルムカメラよりもデジタル向きの機構かも？
実際問題、コンパクトって２４〜２８mmくらいの広角と標準域のマクロがあったら
大概の用途にはまにあいそうですから、このスペックは、かなり撮影が分かったヒトが
企画にからんでいそうですね。楽しみな機種です。
連投すみません。上記のフジカ、見つけました。
http://minolook.fc2web.com/02_fuji/tw3.html
いずれも、フィルムメーカーから出ているのが興味深いですね。
> 23mm
フィルム一眼では20-35mmを主に使ってましたので、これは魅力的です。
今まで、コダックって私の選択肢に入ってませんでしたが、コダックって最近広角に力を入れてるようで、好感が持てます。
> 6:どうせなら３つ付けて、電動で回転
レンズ３つで、手動で回転がいいです。
私だけかもしれませんが、ズームって中間の焦点距離ってほとんど使わないんですよね。20-35mmだったら、20か35だけみたいに。
>9:３５・５０・７０mmの短焦点レンズ
20mm、35mm、90mmマクロの3単焦点で、すべてF2.8だったら最高に欲しい。
レンズ4つで180mmもつけば、私にとっては完璧。一眼はもう不要？
>20mm、35mm、90mmマクロの3単焦点で、すべてF2.8だったら最高に欲しい。
欲を言えば、EVF付で、ISO1600で、もうちょっと高級感を出してくれれば１０万円でも買います。
顕微鏡ときたら対物レンズでも交換タイプがあったから，レンズ交換式…あ，一眼のカテゴリーになるのかな、そうすると…
でも，小型の交換レンズのような単焦点セットがあると面白そうだなぁ．
うわっ珍品というかとんでも品というか・・・・
コダックっておもろいこと考えますね。
399.95ドルてことは5万しないんですね。遊ぶには丁度良いかも。
＞ 24
いやコダックは昔から広角は積極的でしたよ。200万画素の頃から30～60mmとか33mm単焦点とか出していました。
リコーなどの広角を打ち破る焦点距離は短焦点でという回答
コンパクトで5万円程度に、良く形にしたよ
中身が知りたい
２００６年は独自性の世代・差別化の世代となるのか？
楽しみなカメラだ
５００万画素というのは良心的じゃないか？多分1／2.5型だからそうでもないか・・・
屈曲光学式で広角は難しいのかと思いこんでいましたが、少なくとも
単焦点なら、23mm相当でF2.8というレンズもできるんですね。現物を
見ないと、なんとも言えないところはあるけど、これはそそられるなあ。
ペンタックスも手ブレ補正付きコンパクトを投入するみたいだし、各社意欲的な製品の発表が相次いでいるなあ。楽しみ楽しみ、、、、
これは所謂・・「コロンブスの卵」ですね。
「こんなのだったらウチでも出来るよ、バカバカしい。」
という他社メーカー（のエンジニア？）の声が聞こえてきそう。
確かに何処のメーカーでも考えそう。
しかし、そこまで「広角」にこだわって実際製品にして
発売するか、しないか
の違いですね。
＞ 33
ターレット式にしないでCCDを２つ使ったと言うことは「その方が安かった」と言うことでしょう。
恐らく別々に出したらそれぞれ半額では収まらないのでは。
# いまやコンデジ用のCCDってそこまで安くなったんですね。
１７さん、ツインレンズは確かオリンパスで出していましたAF-1 TWINクオーツデートです、昭和６３年１２月発売です、ミラーを動かしフイルムに振り分ける構造です。
ちょっとチャチなカメラでしたが、ズームがコンパクトカメラに搭載されるちょっと前の過渡期的なカメラでした。
数年前ガラクタ一山で手に入れて所有しています。
コダックのこれはコストは多少高くなりますが、レンズに無理が無くカメラ２台分の役目をし、見直してもいいアイデアだと思います。
このようなカメラを是非オリンパスで出してもらいたいです。
ターレットはレンズが出っ張りコンパクトでなくなります又、回転部からCCDにゴミが入る可能性がありますので現実的ではないと思います。
＞34さん
ターレット式にしなかったのは、単純にコンパクトな製品にしたかったからでは？
屈曲光学式だからこそ、ここまでコンパクトにできたのでしょうし、レンズ長を
揃えないかぎり、CCDの方をスライドさせて切り替えるのも難しいでしょう。
見慣れない形なので、私も最初は「ネタ臭い珍品」のような気がしましたが、
実はけっこう合理的な設計なのかもしれません。
ありゃりゃ、35さんとかぶってますね
日本ではなぜか今ひとつ受けないコダック。
でもこれは面白そうなモデルなので是非受けてほしい！
というわけで、この二つ並んだレンズを利用し、本体を縦にすると
太陽の塔そっくりな「オカモトモデル」を出してはどうか？と提唱してみる。
きっと日本市場に切り込む楔と、ならないね、えぇ、なりませんとも。
・・・と早々に自己完結！
＞32
「何処のメーカーでも考えそう」な「コロンブスの卵」って…
それはともかく、商売になるか否かの問題であって、
思い付きや技術的先進性だけで語るべき製品では無いですよね。
もちろん、企画開発設計製造販売宣伝それぞれの場面で発想力や技術力は商売の成否を左右するだろうけど。
イメージセンサーを複数搭載するってことは、可能性としては異なる特性のセンサーを組み合わせる事も考えられるのでしょうね。
サイズ、画素数、感度など…レンズの特性、用途に合わせて…
コストを考えればセンサー以降の回路は共用できるのが望ましいとの事で組み合わせは限られるかもしれないし、
センサー側が組み合わせ利用前提で設計されるように…
妄想はともかく、今後も複数メーカーから多様な選択肢が続々と提供されると良いな…と妄想
那和さんみたいなフィルムから入ってきた人には理解できない、まさに「デジカメ」という製品ですね。
広角"しか"写せない、或いは広角を使うためにコンバージョンレンズをわざわざ別に持ち歩いて付けたり外したりしなければならないような、非日用品とは似て非なるもの。
「どうせ広角がついてるから、せっかくだから使ってみるか」的な遊び心を持って使いたいデジカメですね。
広角の歪曲をデジタルで補正しちゃうのもこのクラスでは実用的だし、さりげなく液晶が高精細だったり、VGA動画も（ズームも使えるて）Mpeg4で記録できたりと細かいところまで気配りしてる気がします。
・・・・これって本当にコダックが作ったのかな。三洋とかのOEMじゃないの？いや、冗談です（笑）
5万を切る価格で、あのサイズで、23mmありで、しかもズームも積むならば、この解しか無いと考える。
一見キワモノだが、実に合理的な製品。
23mmからのズームで屈曲光学系、つまりこの薄さは到底無理。
無論出来ないことは無いがF値がとても暗くなってしまう。
23mm単眼ならばF2.8が可能になる。
それ以上（39mm～）は別系統に任せると。
ツインレンズは無視しても23mmは魅力じゃないかと。まあ，日本で売るのかとか，値段はいくらかとか，いろいろ気になることはありますが，おいら的にはコダクローム時代からコダックの色は好きなので，ちょっと気になる製品なのであります。
個人的には２８ミリ単＆明るくて寄れる９０ミリ単が良かったかも（汗）
２１－３５ズームと＆９０でもいい、
難しかった超広角の実現だけでなく、望遠の大口径も実現して欲しかったです。
コンパクト機の望遠って、暗すぎて使いにくいので・・・。
かつてビデオカメラで同様な製品が出ていました。
https://shcgi.ftw.jp/master/100811/10081100109/picm/000000011.jpg
＞ 42
> コンパクト機の望遠って、暗すぎて使いにくいので・・・。
確かに。私がDiMAGE 7に惚れたのも200mmでF3.5と言う明るさだったし、
FinePix 4900Zの系統は210mmでF3.2なんていうすごいレンズを搭載している。
ただ今回のレンズも面白いと言えば面白いですね。テレ端でF4.4と微妙に明るいし、
なによりワイド端F3.9と比べると両端の明るさの差がほとんどない。このクラスの
ズームレンズがたいていF2.8/4.9であることを考えるとなかなかがんばったレンズではありますね。
むしろ中間域が使い辛いとも言えるかも。
23mmなだけでも買いと思ったけど、
http://computers.livedoor.com/series_detail?id=28523
白飛びすぎなので躊躇。
なんだかソニーも（アメリカで）広角寄りの機種を出すようですね。
ワイド端31mm相当の３倍ズームだとか。こんな感じで各社どんどん
広角寄りの機種を出して欲しいなあ。
>>46
ホームの空のこと？
ああいうふうにとって曇天下の空が白くとばんデジは無いかと。
デジイチでも飛ぶね。
兎に角このサイズで23mmてだけで買いだ。
多少のとびや発色を上回る23mm力！
>>48
空が飛ぶのはやむをえないけど、ビルの境までなくなってしまうのをあまり知らないし、
空港のカウンターの方も気になるのですが、デジイチでもこんなもんですか？
広角は自ずと明暗差の大きい写真となり易いから、広角カメラはダイナミックレンジ対策も欲しいけど、欲張りすぎかもね。
画質はいまひとつ冴えないですね。広角レンズの周辺の描写も甘くて
残念です。コンセプトは魅力的なんだけど。
それにしても ライブドアの商品説明の「レンズは、ウルトラワイドレンズが
4群5枚構成の1.65倍光学ズームレンズを採用。」って意味不明。
広角単焦点レンズの説明なのに。。。
ライブドアのレビューは忘れろや！
こっちにもう少しまともなサンプルある
http://www.dcresource.com/reviews/kodak/v570-review/gallery.shtml
23-38ミリは23ミリレンズのデジタルズームみたいですね。
で、レンズの切り替えはズーム操作とのこと。
レンズが２つあることを意識せずに使える良いインターフェースだと思います。
けど、23ミリレンズがパンフォーカスってのはちょっと不満かも。
ズームコンパクトに、ワイワイワイド（17ミリのレンズつきフィルム）を足したみたいな印象・
画質にこだわる層には向いてないかも（汗）
>けど、23ミリレンズがパンフォーカスってのはちょっと不満かも。
被写界深度を考えればどうせフォーカスなんて有っても気休めでしか無いでしょうし。
まあ、接写したいなら問題かも知れないけど。
このカメラのレンズカバーって、撮影状態で半開き（？）なんですかね？？
そうだとすると なかなか大胆なデザインですね。
ん～む・・・スペック的には非常に魅力的でしたが、画質に関してはイマイチかも。
23mmなんて凄いと思いますけど、このボヤけ加減が今ひとつです。
もっとクッキリ写ってくれれば非常に欲しくなるんですけどね～・・・
やはり大きくなるけどGR-D＋GW-1の組み合わせが一番良いかも。
>やはり大きくなるけどGR-D＋GW-1の組み合わせが一番良いかも。
これは大人のおもちゃなんで似非高級品とは比べないで
それはともかく、これは買いだね
GR-Dとの組み合わせと比べるのは確かに酷ですね。
オモチャと考えれば23mmですし、お店でL版プリント限定とすれば確実に実用的なデジカメでした。
自分はデジカメで家族写真＆お店でプリントがメインなのに、何で等倍鑑賞としての商品比較しちゃったんでしょう・・・反省します。
そういえば昔は富士のハニカムで満足していた自分がいたのを忘れてました。
ハニカムでのボヤケ具合に比べれば、全然良い感じの写りですもんね。
総合的に見れば、買って使ってみたいかも・・・
自分は広角マクロみたいな写真を撮ることは無いですけど、
30ｃｍくらいまでは寄りたいです。80cmは、ちょっと・・・
個人的には23ミリだと、30センチでも接写ってレベルではないと思う（汗）。
ズームレンズのマクロモードを使えばよいのでしょうけど、
せっかくの23ミリなので色々遊んでみたいですから。
確かに画質は等倍なんかで見ちゃうといまひとつだが。
このサイズでレンズ飛びでんで２３ｍｍってのはスゲイ！
こうやって実物無いでモニターの前でだけ写真みてるとアレだが。
実際に現物でこのサイズで２３mmが撮れるとスゲイ！･･だろう。
久しぶりに"thisistanaka"を覗いたら……（苦笑）
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
1月6日のコメント… 田中さん，飛ばしてますねぇ，新年早々（笑）
＞ 61
> そういえば昔は富士のハニカムで満足していた自分がいたのを忘れてました。
その頃は絶対的な画素数が足りなかったから、今と比べるのは酷というものですよ。
なにしろハニカム補間してやっと400万画素とか600万画素でしたから。
23mmなんてケチなこと言わずに、8mm魚眼でステッチングなしでパノラマ一発撮影できるカメラが欲しい。
カメラ内歪み補正で、ライブビュー表示機能付きで。
>23mmなんてケチなこと言わずに、8mm魚眼でステッチングなしでパノラマ一発撮影できるカメラが欲しい。
そんな中途半端な。
ってんで、スイングレンズ機が欲しいんですが、出さないのかな、どっか。
デジカメんがずっと簡単だと思うのですけどね。
＃ステッチグって他の機種にもあったような気がするんだけど…。