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コメント
1 投稿者: (218.223.88.185) : 2006年01月06日 08:29

なにやら、怪しげ?な美少女って感じですね。

それにしてもZDのこれからが楽しみですね。買う気は無いというか
買えないですけどww

2 投稿者: (60.37.237.60) : 2006年01月06日 08:58


いやっほ~い、今までで俺的2位のみさちゃんだ♪
しかし今回は雰囲気が違う…
それにしてもマミヤかよw

つう訳で、

>>1
駄目杉w

3 投稿者: (60.37.237.60) : 2006年01月06日 09:00

補足すると、第1位は、はみマン毛のあの使徒w

4 投稿者: (222.147.149.205) : 2006年01月06日 09:22

むむ・・・なんかザラザラした感じでシャープじゃないですね。
さすがにボケは大きいけれど。

5 投稿者: (125.192.96.209) : 2006年01月06日 09:46

流行を取り入れてメガネ?
と、笑ってしまいました。

ところで、毎回思うトコロなのですが、
プロフィールの「元プログラマー」ってとこ、
写真が下手なことに対する言い訳っぽいと思うので、
そろそろ外した方がいいんじゃないでしょうかねぇ。

大きなお世話で申し訳ありませんが。

6 投稿者: (222.7.109.178) : 2006年01月06日 10:07

いきなりマミヤか、いーなぁ。
しかしとうとうこのモデルがきましたね・・・。

7 投稿者: (210.253.89.99) : 2006年01月06日 10:18

>>5

あっても良いと思う.『(同姓同名ではなく)あの西川さんなのか!』
という意味なのだが.

そういうのって,言い訳とかじゃなく,やっぱ経歴,でしょ?

8 投稿者: Y/N(210.191.56.202) : 2006年01月06日 10:36

> 5, 7

 ですね。DOS/V 黎明期に偉大なる功績を残した人ですから。
「現在」はともかく「経歴」としては立派なものです。

9 投稿者: (218.217.57.131) : 2006年01月06日 10:56

フリー的に活動する人間にとっては、宣伝に使えるものは何でも使うのは当たり前。

10 投稿者: (210.197.208.5) : 2006年01月06日 11:09

写真がもう少し上手であればこんなこと言われないのも事実だなあ。

11 投稿者: (220.144.74.40) : 2006年01月06日 11:22

結局いつもループするけど、俺はこれでいいや。

12 投稿者: (218.137.116.66) : 2006年01月06日 11:28

ちっともエロくないからやだ

13 投稿者: (220.144.74.40) : 2006年01月06日 11:35

・写真下手なくせに
 ・偉そうなこと言ってんじゃんーよ
 ・連載持ってウラヤマシス

・これでいいや
 ・自分が撮ったってこんなもんだから
 ・エロイから
 ・おねえちゃんが好みだから

・全然ダメだな
 ・写真下手だから
 ・エロくないから
 ・おねえちゃんが好みじゃないから

だいたいここら辺に集約されるのではないかと

14 投稿者: (202.248.149.12) : 2006年01月06日 12:07

誰も指摘してないけど、この娘α7Dの時とは別人のようだね。
だいぶあかぬけたな。

写真は特に水着写真の暗部はノイズだらけでひどいけど

15 投稿者: こがらし(220.146.192.224) : 2006年01月06日 12:34

西川さんのサイトに、モデルさんと写ったZDの写真があります。
いや、さすがにデカイ!
http://www.iwh12.net/blog/log/eid304.html#sequel

16 投稿者: Y/N(210.191.56.202) : 2006年01月06日 12:35

> 14

> 写真は特に水着写真の暗部はノイズだらけでひどいけど

 う~ん、ノイズと言えばノイズなんだろうけど、いわゆる素子ノイズと言うより
偽色やモアレの方が割合としては多いと思う。妙な斜め線出まくりの画像もあるし、
やはりローパスフィルタ無しの悪影響がもろに出ているのではないかと。
# やはり単板式の限界かなあ...

17 投稿者: (219.110.71.31) : 2006年01月06日 12:36

ていうか別人ですし・・・・・・・・・

18 投稿者: (211.125.51.187) : 2006年01月06日 12:47

ISO200は悲惨だねえ
また多数のロー(ノー?)ノイズ教の信者たちが大騒ぎしそう・・・
ローパスにすりゃ少しは良くなるのだろうか?
まあ逆立ちしても買えないオイラにやどうでもいいことかもしれんが


19 投稿者: (202.217.32.84) : 2006年01月06日 13:08

前回のガキっぽさが薄まってよくなったね、この子。

20 投稿者: (202.217.32.84) : 2006年01月06日 13:15

>>14
らいむと一緒にすんなよ。
顔立ちが全然違うだろw

21 投稿者: (210.197.208.5) : 2006年01月06日 13:20

秋葉系萌えかAV女優かと極端なモデル選択だなあ。

22 投稿者: (60.37.237.60) : 2006年01月06日 14:08

幼萌え~

23 投稿者: (219.67.15.108) : 2006年01月06日 15:33

肌色がきちんとでていない。

解像感がない。

いいのはモデルだけ。

24 投稿者: (203.192.161.109) : 2006年01月06日 16:09

E-500はいつやるんだ?だんだん殺意が沸いてくるな・・フォーサーズは差別か?
1DMark2だのよほどのニッチしか手を出さないマミヤZDだのどうでもいいだろ、
大多数が興味を持つカメラはなんなのか考えろよ、西川さんよ!!

25 投稿者: (61.198.197.110) : 2006年01月06日 16:22

この西川氏の写真では、従来の一眼デジより写りが悪く見える。
この企画自体が、マミヤZDの存在を否定し不完全なカメラと言っているみたいだ。
そうでないのなら、マミヤZDの価値、アドバンテージが見える写真を希望です。もしくは、西川氏でなく、他の人にして欲しい。

26 投稿者: (202.217.32.84) : 2006年01月06日 16:27

>>24
どのカメラを使うかなんてこのレビューでは重要じゃないってことがわかってないようだな。
このレビューで大多数が興味を持つのはカメラじゃなくてモデルw
4/3云々とか言ってる君こそがニッチ。
そういうのは他の人に求めろよ。

27 投稿者: 14(202.248.149.12) : 2006年01月06日 16:29

どうりで別人のようだと思った。orz

28 投稿者: (221.113.40.122) : 2006年01月06日 16:35

平石にしろよwwwモデルがアレ過ぎ・・・

29 投稿者:  (60.43.33.177) : 2006年01月06日 17:06

>24
E-500程度ならとりあえず買って使ってみるってできるけど
マミヤZDはそうは行かないじゃん、まあレンタルでもいいが
そういう意味じゃ「素人+α」程度の腕で撮ったマミヤZDの
記事なんて他じゃやらないそうでむしろ貴重な記事では?

オリンパスが広告宣伝費けちらなきゃ記事なんて幾らでも
出てくるよ、24さんがどうしても西川氏に撮って欲しいなら
彼のブログでもインプレス宛なりでも要望出してみたら?

30 投稿者: (203.192.161.109) : 2006年01月06日 17:29

>>26 >>29
俺は単純に話題性抜群のE-500をポートレイトに向かないからという理由で後回しにして、
明らかにどうでもいいマイナーチェンジの1Dmark2や
一般人には縁遠いよほどのマニアじゃないと手を出さない
マミヤなんかを先に持ってくるのが気に入らないだけ

31 投稿者: (220.144.74.40) : 2006年01月06日 17:37

E-500が気になるのはすごくよくわかる。
西川氏におねーちゃんをエロくとってもらいながらレビューしてもらいたいのもよくわかる。

その二つが結びつくのが全く分からんが。

32 投稿者: (222.7.109.178) : 2006年01月06日 17:41

今回のスレのお題は

・エロ増やせ
・マミヤよくない

ということでいいですか?

33 投稿者: (163.139.176.90) : 2006年01月06日 17:52

>>31
そりゃコダックのカラーでおねーちゃんを撮るとって考えると興味出ませんか?

34 投稿者: (61.115.145.232) : 2006年01月06日 18:10

なるほどこの方が、きこうでんみささんですか。

35 投稿者: (219.110.70.85) : 2006年01月06日 19:15

らいむたんのがかわいい。

36 投稿者: とき(211.1.188.17) : 2006年01月06日 19:57

きこうでんさんって、胸では平石さんに負けてますが、肌が滑らかそうですね。抱きごこちは良さそうな感じがします。

37 投稿者: (61.86.248.30) : 2006年01月06日 20:24

あんなデカいセンサーなのにノイズが酷いな…

38 投稿者: (220.106.162.134) : 2006年01月06日 21:09

僻むのは良くないと思います。

39 投稿者: (61.198.197.110) : 2006年01月06日 21:25

E-500とマミヤZDを撮り比べて、E-500の方が画像レベルが上のような気がする。
もう、CCDの大きさでは、なくCCD自体の性能と画像生成処理の方が重要だと思う。
次回は、ガチンコ勝負してみては、

40 投稿者: (210.197.208.5) : 2006年01月06日 21:29

だけど大きいデータ必須な仕事もあるわけで。
それよりあの使いにくいマミヤのソフトをなんとかしてほしい。

41 投稿者: (221.188.81.241) : 2006年01月06日 21:30

必死且つ場違いなオリンパス厨がうざいな

42 投稿者: (61.198.197.110) : 2006年01月06日 21:37

41さん
E-500をそんなに恐れ無くてもいいんですよ。

43 投稿者: (219.26.144.109) : 2006年01月07日 00:01

ねーちゃん、えーのう。一晩添寝してんか。写真はエロないが、想像したら結構そそるのう。グゥヘヘ。

44 投稿者: (221.188.172.12) : 2006年01月07日 00:07

今回は失敗か?
次週に期待

45 投稿者: (210.197.208.5) : 2006年01月07日 00:30

も。

46 投稿者: (222.5.255.231) : 2006年01月07日 01:50

Mamiya ZDを手持ちでガンガン撮ってる西川氏は自信家だな。
でも、水着はもうちょっと絞った方がよくないか?
せっかくの素敵バディがぼけてる。

47 投稿者: (60.38.173.23) : 2006年01月07日 02:29

はきゅん変わったな。以前よりはマシになった。
問題はカメラだな。良くなる資質を持ってるのに詰めが甘い。
画像処理関係どこに外注してんだろ。

>>46
同意。

48 投稿者: (202.239.71.187) : 2006年01月07日 12:29

>はきゅん変わったな。以前よりはマシになった。
ブ 笑

49 投稿者: (60.83.32.3) : 2006年01月07日 18:25

期待してたが、5Dよりへぼく見えるんですが。 気のせいでしょうか。

50 投稿者: (61.198.197.110) : 2006年01月07日 20:47

比べてみる
5D
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/29723-2180-5-1.html
ZD
http://www.digitalcamera.jp/report/ZD-20051221/MMFC0126.JPG

5Dの方が解像感がある

51 投稿者: (218.217.131.5) : 2006年01月07日 20:53

↑両方プリントすると、ZDの方が全然良いと思った
まぁ条件違うので判断は難しいですけど

52 投稿者: (58.70.57.62) : 2006年01月08日 01:43

同感。ZDの方が上。

53 投稿者: @@(210.131.172.105) : 2006年01月08日 11:32

しかしすがすがしい程にゴミが乗ってますね。これくらい大きく解像力
のある撮像素子がスタンダードとなるなら、ゴミ問題を解決してくれな
いとこれからは厳しいですね。

54 投稿者: (218.137.116.66) : 2006年01月08日 12:44

ブラシ付き横走り布幕シャッターに違いない。
またはナノカーボンチューブで吸引するRTV付き横走り?

55 投稿者: (61.198.197.110) : 2006年01月08日 13:07

51さん

サイズはA3サイズでプリントしましたか?
また、5Dのほうは、フォトショで補完しプリントしましたか?

カラーバランスが違うので解像感だけで見ると5Dも素晴らしい、差はあまり感じられない。

56 投稿者: (218.229.76.125) : 2006年01月08日 13:21

>E-500とマミヤZDを撮り比べて、E-500の方が画像レベルが上のような気がする。
画像レベルも何も......


>必死且つ場違いなオリンパス厨がうざいな
温かい目で見てあげてください。

57 投稿者: (60.43.34.11) : 2006年01月08日 14:27

55さん
51です
そのままA4で出力しました。
その状態ではZDの方が良いと思っただけで、ZDが5Dより上とは思ってません。
そもそもカメラの上下はさほど興味ありませんし。

今、ZDを使っている(というほど使ってないけど)ので、もしかしたら思い込みもあるかもしれません。
私が使いきれなかったNデジタルですばらしい写真を撮っている方もいて、残念な思いをしたので、今度こそ!といった気持ちも有ります。

個人的には、ニコンやキヤノンは失敗が少なく、平均的に綺麗に撮ることができるように思えます。
ただ、当たった時のNデジタルやコダックはすばらしいとも思っています。
いずれにしても、腕とセンスが着いて行ってないので、問題は自分ですけど。

58 投稿者: (61.198.197.110) : 2006年01月08日 14:42

51です
有り難うございます。
この夏にでるバックタイプに期待します。

59 投稿者: (61.198.197.110) : 2006年01月08日 14:45

間違いました 55です

60 投稿者: (60.239.1.29) : 2006年01月08日 22:31

645判のイメージサークルの大きなレンズを使う愉しみ。
ペンタのも早くでないかなぁ。

61 投稿者: (218.229.158.47) : 2006年01月09日 01:01

これって9μピッチもあるんでしょ?
なのになんでこんなにノイジーなの?
センサー以前に画像処理がしょぼいってこと?

62 投稿者: (218.217.99.41) : 2006年01月09日 03:19

>センサー以前に画像処理がしょぼいってこと?
“こなれていない”ってことですよ。

63 投稿者: (61.114.200.126) : 2006年01月09日 05:06

E-500圧勝

64 投稿者: (219.160.113.167) : 2006年01月09日 11:23

バカの典型>>63

65 投稿者: (210.197.208.5) : 2006年01月09日 17:39

フォーサーズが叩かれる原因

63みたいなの。

66 投稿者: (218.128.116.74) : 2006年01月09日 23:07

問題はセンサーではない。
Valeo22とかはすごい。

67 投稿者: (220.209.110.164) : 2006年01月10日 00:12

オリンパス厨がわいているように見えるが本当にユーザーとは限らないんだけど。記事がE-500だったらF11最高と言い出す輩っぽいね。

68 投稿者: (59.190.10.106) : 2006年01月10日 00:55

E-500圧勝?ハァ?目開けてますか?妄想の中で夢見てんじゃないの?
そんな事してるとますますフォーサーズ嫌われるよん。

69 投稿者: (211.120.88.199) : 2006年01月10日 10:33

E-500最高!フォーサーズに死角なし!!

70 投稿者: (202.250.154.4) : 2006年01月10日 12:51

お分かりと思いますけどE-500うんたらかんたらというのは扇動行為です。くれぐれもこれを読んで煽られてEシリーズ憎しということで叩く行為を行わないでください。煽った人の思う壺です。
一長一短が必ずどのカメラにもあります。私はEシリーズユーザーですがポートレイトが主体といわれたら別の機種を薦めます。Eシリーズの短所側が出るからです。

71 投稿者: (210.131.166.61) : 2006年01月10日 13:27

うーん
いいですね、ポートレート撮るにはとってもよさそう
ただ、ポートレート撮るために私は130万円だせません(泣)
これを見て、絞った風景などもとっても見てみたくなりました。
どんな感じになるのでしょうね。
ただ、どっちにしても買えないですね
2.3年後もっともっと安くなってるれてるといいなー

72 投稿者: こがらし(125.172.229.105) : 2006年01月10日 13:32

> E-500最高!フォーサーズに死角なし!!

現在のところフォーサーズには弱点が3つありますね。
  1.スナップやポートレートに活用できる短焦点レンズがない.
  2.ファインダーが狭いうえマニュアルフォーカスがし難い.
  3.レンズが高額.とくにフォーサーズのメリットを生かせる,安くてコンパクトな望遠レンズがない.

以上の3点が解消されれば、私も 「死角なし」 に賛成しても良いと思っています。

73 投稿者: こがらし(125.172.229.105) : 2006年01月10日 13:34

>>72
訂正: 短焦点レンズ → 単焦点レンズ

74 投稿者: こがらし(125.172.229.105) : 2006年01月10日 13:47

>>72
弱点をもうひとつ追加。(^^;
  4.高感度特性が良くない.(せめてISO800のノイズを他社の低価格機なみに減らしてほしい)

75 投稿者: Y/N(210.141.248.56) : 2006年01月10日 13:51

> 72, 74

 この弱点3, 4はリンクしていますね。例えば他社機と比べて1段明るいレンズを同価格で手に入れることができれば
一気に解決します。更に明るいレンズならば「ボケにくさ」も多少改善しますし。

76 投稿者: (219.116.197.196) : 2006年01月10日 14:09

センサーのちいちゃいE-500より酷いノイズ
マミヤZDダメポ~。

77 投稿者: (210.131.166.247) : 2006年01月10日 19:13

このままだと、AFが遅い、連射が遅いといわれかねない勢いですね

なんかE-500万歳の方は、E-500の掲示板で難癖をつけて、叩きのめされた人っぽいですね
自分では、どうしようもないので助けがほしいのでは?

78 投稿者: ふーん(218.217.139.170) : 2006年01月10日 20:43

ここはマミヤのカメラの記事への掲示板です。Eシリーズユーザーもそうで無い方も嫌な気分を味わっているでしょうけどこの場で反応するのはやめましょう。
このカメラとフォーサーズの比較をどうしてもされたい方、フォーサーズの掲示板へどうぞ。お相手しますよ。

79 投稿者: (219.160.113.167) : 2006年01月10日 23:16

>>76
E-500のローパスフィルタひっぺがして撮影してから出直して来い。

80 投稿者: (59.190.10.106) : 2006年01月11日 02:06

E-500最高と言えば言うほど肩身が狭くなる状況にまだE-500最高と言えるのだろうか…
比べる事自体ナンセンスだけどね。

81 投稿者: ふーん(218.217.139.170) : 2006年01月11日 02:24

ここはマミヤの記事の掲示板だからフォーサーズ情報局 : 情報交換掲示板 で続きやりません?本気でフォーサーズユーザーが他機種のノイズの事をああこういうと思っているならですけど。(普通そういう人はノイズが目立たないことでは定評があるキャノンあたり買うね。)

その掲示板で今フォーサーズが叩かれるのはなぜかという話題が出ているけどそこで他機種の掲示板にフォーサーズ万歳と書いて暴れる厨(この言葉好きでないけど表現としては便利ですね。)がいるという話題がでている。それを読んで厨が面白そうと実行しているだけにみえる。

82 投稿者: (61.198.197.110) : 2006年01月11日 02:33

>80
普通は、ナンセンスと思うが、ZDの西川画像の出来の悪さを見ると比較してもナンセンスにならない。
冗談抜きに、E-500の方が、画像レベル、上かもしれない。
次回の西川写真に注目すべし。

83 投稿者: (220.157.134.17) : 2006年01月11日 05:01

うむ。
冷静になってE-500のサンプルを見てみなさい。
あながち煽りとも言えないことが分かるだろう。

84 投稿者: (222.228.207.254) : 2006年01月11日 07:35

このカメラでしか、表現できないものがある。
うらやましい・・・・・

85 投稿者: (218.229.78.149) : 2006年01月11日 08:41

>81
私もそう思います。
でもそれを言ってしまうと気付かせることになってもっと増えそう。

86 投稿者: 香織淳士(218.181.100.19) : 2006年01月11日 15:54

>うむ。
>冷静になってE-500のサンプルを見てみなさい。
>あながち煽りとも言えないことが分かるだろう。

 最低感度で縮小してこれですと言われたら、
私もこの指摘に説得力を感じてしまいます(T_T)~。
 ひょっとするとこの写真、かなり弩アンダーで撮って、
トーンカーブで持ち上げちゃってるんじゃ無いでしょうかねー?
コンパクトデジカメで撮った写真を画像処理してから、
『あれ、このカメラこんなにノイジーだったかなー?』と思ったら、
トーンカーブのせいでした(って、コンパクトデジカメ並ってことかい?)。
 暗部のざわめきがJPEGの圧縮ノイズっぽく見えますが、
仮にそうだとしても、髪の毛が解像していて肌で出るって言うことは、
元の画像のS/Nが低いって言うことですもんね
(つーかこれ、フルサイズ画像じゃ無いんでしょう?)。

 しかし、80F2.8のボケ味やレンズの描写は凄くいい(>__<)゛゛゛゛。
このポートレート写真を見ていて思ったのは、
ピーカンの時しか使えないフィルムなのかなーと。
ということは、そういう時しか使い物にならないカメラでもあると。
 なる程、よくも悪くも、営業写真館向けのカメラですよねー。

 しかし、
メーカーが悪いのか西川さんが悪いのか天気が悪いのかは知りませんが、
今回肌の色悪過ぎですね‥‥。
この点では、次回以降に期待です。

87 投稿者: (210.197.208.5) : 2006年01月11日 18:48

だからiso50だったら良いけどそれより感度上げると駄目だって言ったじゃん。
営業写真館はiso160のネガを80か100で使ってることが多いから50でしか使えないマミヤをどう判断するかな?

88 投稿者: (61.198.197.110) : 2006年01月11日 19:20

http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=7991
オリよこの会社、買っちゃえや
そうすりゃー、フォーサーズ叩きもなくなるし、絵も良くなると思う。

89 投稿者: (210.197.208.5) : 2006年01月11日 19:47

粗大ゴミと燃えないゴミと言われたりして・・

90 投稿者: (61.198.197.110) : 2006年01月11日 19:53

http://www.apple.com/aperture/profiles/?burbridge
これを見るとマミヤのRZが、素晴らしく、かっこよく見える。
マミヤZDも、このような撮影形態が、本来の力を発揮する撮影方法であって、西川氏のようにスナップ的な撮影には、今のところ向かない。今回は、結果的に失敗し、悪いイメージを付けてしまった。
マミヤZD、残念

91 投稿者: (61.198.197.110) : 2006年01月12日 01:46

89は、そのうち生ゴミ扱いにされるかもね・・・・

92 投稿者: (61.198.197.110) : 2006年01月13日 00:49

理想は、フォーサーズが、2000万画素になれば、マミヤZD買わない、アスペクト比4;3は、素晴らしいフォーマットであるから。
オリ様、早く2000万画素出してくださいな。

93 投稿者: (222.146.115.138) : 2006年01月13日 22:19

>>92
妄想房市ね

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