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総合ランキング、キヤノン、ニコン、オリンパスのトップ3が崩れる(ITmediaデジカメプラス)

【デジタルカメラ総合販売ランキング(3月7日~3月13日)】

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コメント

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  • コメント (109)

    • 匿名
    • 2016年 3月 22日

    タイトルだけ見て、その3社が後退して代わりにソニー、パナ、ペンタが上位にきたのか!?と思ったら違った。

    • 匿名
    • 2016年 3月 22日

    オリンパスだけ後退まっしぐら

      • ネガティブD800ユーザー
      • 2016年 3月 22日

      そういうこと言いなさんな。

      それにしてもD5300しぶといね。
      今さら買うカメラとは思えないが、これで十分な人が多いってことだね。

      ミラーレスのシェアが拡がってきているとはいえ、比率的にはまだまだレフ機優勢か。
      いつまで続くかわからんけど。

      挙がっているモデルがいずれもプロやハイアマ用の高級機ではなくAPS以下のフォーマットの普及モデルということから、世間一般にはフルサイズ信仰なんて無く、「フルサイズジャナイトー!」などと呪文を唱えるのはごく一部の信者だけだということが分かるね。

        • 匿名
        • 2016年 3月 22日

        ミラーレスの利点って小さくて軽いくらいしかない。動体追尾AFは苦手、ファインダを覗くとどんどんバッテリを消費する。パパママ世帯もそれをよく知っているんじゃないかな。APS-Cはともかく4/3のような中途半端なフォーマットは潰れる運命のような気が。

          • 匿名
          • 2016年 3月 22日

          レンズを含めて小さくて軽いのは荷物を減らしたい時には絶大なメリットであり、その意味ではAPS-Cこそ中途半端に大きいです。
          動体追尾AFも、最近のミラーレスならOVFのエントリー機程度であれば充分勝負になるレベルでは?
          他にもEVFのメリットとしては、静止画撮影の拡大MFも動画切り出しの4Kフォトもファインダー利用で可能だし、WBやフィルタ処理もファインダーに反映することが出来ます。
          電子シャッターでの無音撮影もEVFならファインダーが使えます。
          ただ、ファインダーを覗くだけでどんどんバッテリーを消費するのにバッテリーまで小型化するものだから、安心して長時間使用出来ないのはミラーレス共通して駄目かと。

            • M-KEY
            • 2016年 3月 23日

            E-M5IIで背面モニターを裏返して使うと二時間ほどの撮影ならバッテリー1本で十分保ちます。
            内容にもよりますが2000枚くらい撮れます。
            NEX-6だと連続通電時間は一時間程度しか持たないし1000枚撮れるかどうかですが、
            一眼レフよりも1〜2個余分に予備バッテリーを持てば実用上は十分だと考えています。
            でも、α7系は辛いですね。
            アレはWバッテリーで無くAマウント機と同じMバッテリーを採用すべきでしょう。

            さてサイズ面ですが、ボディのサイズはMTFもAPS-Cミラーレスも大差なし。
            一部の単焦点や28−300mm相当クラスの高倍率ズームではMFTが小型軽量ですが、
            ラインナップトータルではAPS-CのEマウントと大差ありません。
            (フジXはちょっと大きいですけど)
            ボケ量を揃えようとすれば、むしろEマウントの方が小型ともいえます。

            私の場合、E-M5II一式よりもα6300一式のバッグの方がひとまわり小さいです。
            D7200のセットだと、α6300の倍くらいのサイズのバッグになりますし
            D800だと2割くらい大きなバッグが必要になり、超望遠はさらに荷物が増えます。
            実感としてはAPS-CのEマウントが相対的に一番コンパクトです。
            でも、Eマウントでも35mmフルで大三元を揃えようとすると、
            レンズのサイズは35mmフルの一眼レフよりも大きくなりがちで
            携行レンズによってはボディのサイス差を相殺しそうです。

            • 匿名
            • 2016年 3月 23日

            EVFの功罪ではたしかに功のほうが多いとは思うけれど、レフ機じゃなければならない最大の理由は、レフ機は現物そのものを見ているけれど、EVFは加工された画しか見られないというところだと思う。

            ただ、レフ機を買う大衆はそこまで認識はしていないかもしれない。いまだこれだけレフ機がシェアを取っている理由は実はわからないのだが、もしかしたらカメラはニコンとキャノンという昔から刷り込まれたブランドイメージなのかも。

            • nroff
            • 2016年 3月 23日

            キヤノン/ニコンのエントリー一眼レフが売れるのはひとえに「コスパ高い」からでしょう。APS-Cセンサー/接眼ファインダー付き/ダブルズームキットで値段順で価格comをソートすれば明らかです。ダハミラーは金型が完成されていれば量産効果は抜群だろうし。

            お父さんお母さんがEVFの遅延に気付いているとは思えない。

            あと、何度でも言うけど一眼レフのファインダーで見えるのは「現物そのもの」ではなく、「擦りガラス」。レンジファインダー派の人は苦笑いしてますよ。

            • 匿名
            • 2016年 3月 23日

            だからAPSCの中級以下か未満はもうEVFでいいよ。
            ニコンだったら3000系5000系はEVF、7000系以上はOVF。
            現時点でフルサイズにEVFはあり得ない。
            マウントアダプター遊びしたい奴は別だがw

            • 匿名
            • 2016年 3月 23日

            それはないよ。マニアもそうでない人もレンズ交換式と言ったら一眼レフを指名買いしてるんだから。ミラーレスは自分の撮影スタイルにはこっちのほうが合っていると思う人が買ってるんでしょ。

            • ネガティブD800ユーザー
            • 2016年 3月 23日

            >EVFの功罪ではたしかに功のほうが多いとは思うけれど、レフ機じゃなければならない最大の理由は、レフ機は現物そのものを見ているけれど、EVFは加工された画しか見られないというところだと思う。
            >ただ、レフ機を買う大衆はそこまで認識はしていないかもしれない。

            これは共感です。

            実際に低価格機種を買う人たちはOVFとEVF、どちらの構造も長所短所も理解していないと思う。

            それでもレフ機優勢なのは、使用目的が子供の運動会などの撮影が大きな割合を占めるという前提で、

            これまで使っていたコンデジやケータイで思った時にすぐシャッターが切れず大事な瞬間を撮り逃してきたりピントがなかなか合わなかったりでストレスを感じていた→一眼レフだとピントも早くサクサク撮れるらしい

            という流れがあるのではないかというのがひとつ。

            もう一つは、EVFの知識や理解の有無に関係なく、生物・動物としての人間の本能が、肉眼目視を優先し、EVFに生理的な拒否反応を示しているのではないか、と考えます。

            ただし、前者については今後の成長の余地が多いにあるし、連写においてはすでにミラーレス優勢なので、勢力図が変わる可能性は十分あるとは思う。

            しかし後者の生理的嫌悪というものはカメラのデバイスの進化だけではどうにもならない部分があるわけで。

            極端な例え話だけど、車のバックモニターは確かに便利ですが、では視界すべてが運転シミュレーターやガンダムのコックピットのようにモニター画面オンリーになったらどうでしょうね?
            フロントスクリーンには速度やナビなどの表示がダイレクトにされ視点の移動も少なく済み、遠くの道路案内標識も拡大表示されるなど、とても便利になることが想像できますが、それが実現したとして、みなさんは諸手を挙げて受け入れるでしょうか?

            僕は多分無理だなあ。(運転中にカメラや映像プロセッサなどの故障で外の景色や情報が全く入らず突然視界が真っ暗になる危険は無視するとしても。)

            • 匿名
            • 2016年 3月 23日

            業界リーダーのニコンとキヤノンがローエンドの一眼レフの製造を止めてしまえば一気にミラーレスに主流が移るだろうし、要するにレンズ交換式カメラと言えば一眼レフという固定観念があるから未だにイオスキッスが売り上げNo1なんでしょ。それをフル機でミラーレスをゴリ押ししたらマニア層からの猛反発が来るでしょ?

            • 匿名
            • 2016年 3月 23日

            >レンズ交換式と言ったら一眼レフを指名買いしてるんだから

            何?この日本語。意味がわからない。

            • 匿名
            • 2016年 3月 24日

            >レフ機は現物そのものを見ているけれど、EVFは加工された画しか見られないというところだと思う。

            ふむふむ。
            で、加工された画をパソコンに取り込んで悦に入ってるんだね。フィルムに戻ったら???

            • 匿名
            • 2016年 3月 24日

            >それはないよ。マニアもそうでない人もレンズ交換式と言ったら一眼レフを指名買いしてるんだから

            昭和のおぢさんたちの消費行動ね。

            • 匿名
            • 2016年 3月 24日

            周りがカメラオタクばかりの環境の人にはわからないと思うけど、
            フツーの人達は一眼レフ一眼レフといいながらオリンパスやソニーを買ってたりする

            • 匿名
            • 2016年 3月 24日

            単純に、一眼レフ機エントリー機が売れるのはブランドと販売店の努力の賜物だと思いますが・・・
            僕が昔カメラのキタムラにα900を買いに行ったら、店員にマウントを変えてでも5Dmk2にしておけと熱弁されたことがありました
            今にして思えば・・・ いや

            >EVFの知識や理解の有無に関係なく、生物・動物としての人間の本能が、肉眼目視を優先し、EVFに生理的な拒否反応を示しているのではないか、と考えます

            いままでケータイだのスマホだのの液晶画面で写真を撮っていて、
            一眼やミラーレスを買ってもライブビューでの撮影を中心にしているような人たちが、EVFに生理的嫌悪感なんて感じるものでしょうか?

            林先生曰く「まさかとは思いますが、この「生理的嫌悪感」とは、あなたの信仰上の問題に過ぎないのではないでしょうか」

            • 匿名
            • 2016年 3月 24日

            匿名 :
            周りがカメラオタクばかりの環境の人にはわからないと思うけど、
            フツーの人達は一眼レフ一眼レフといいながらオリンパスやソニーを買ってたりする

            でも、現実にはそのオリンパスやソニーのコンデジを買うわけでしょう?
            一眼レフは難しそう… そこまで本格的なのは敬遠したいし…とかなんとか言ったりして。

            • ネガティブD800ユーザー
            • 2016年 3月 24日

            >いままでケータイだのスマホだのの液晶画面で写真を撮っていて、
            一眼やミラーレスを買ってもライブビューでの撮影を中心にしているような人たちが、EVFに生理的嫌悪感なんて感じるものでしょうか?

            僕は「レフ機を選んでいる人にはそういう感覚があるのではないのか」という推論を述べているのであって、ライブビューやEVFに抵抗の無い人がいないなどとは書いてないですし、EVFを否定もしていませんよ。

            それこそ写ルンですのような覗き穴ファインダーですら覗いたことが無い、液晶画面やEVFが当たり前で育った世代や人たちがそれらに生理的嫌悪を抱く可能性はかなり少ないでしょう。
            これからはそういう人の方が間違いなく増えていくわけで、言ってみればカメラの新人類世代ですよね。

            だからといって旧来のOVFにこだわる旧人類たちを愚かだと貶すこともないでしょう。
            昔から形を変えずに人々に愛用されている道具はたくさんあります。

            使う人が自分の目的や好みに応じて使い分ければ良いだけのことです。

          • 匿名
          • 2016年 3月 23日

          なにをいまさら。
          ミラーレスは基本的にレンズ一体式コンパクトと同じだから、
          それに気付く人なら分かることだよね。
          パパママ世代では、やはり一眼レフの方が信頼を置く。
          失敗したくない心理。

          • 襤褸猫
          • 2016年 3月 23日

          APS-Cがシステムレベルでm4/3と変わらない、ハァ?<手元のGM5+レンズ3本が標準ズーム付き一眼レフ用バッグに収まっているのを見つつ。 ※α6300の描写が優れている事は認めます。image resouceでも布のディティールがISO1600までかなり良好でしたので。GX8でもISO800が限界、ただし80DもISO800が限界)

          一眼レフのファインダが、EVFが、はまぁ好きにやって下さいw 個人的にはE-M1のファインダーを覗いて、ああこれで充分行ける、と思いました。動体も4K写真が成熟したら困りませんし。

            • M-KEY
            • 2016年 3月 24日

            たしかにGMに14-42EZやGバリオ40-150、BCL-0980と組めば
            レンズ交換式としては小さなシステムを組めますが、カメラの性能や
            レンズの画角、被写界深度などが近くなるような構成、例えば
            「E-M1、7-14/2.8PRO、12-40/2.8PRO、40-150/2.8PRO」と
            「α6300、10-18/4、16-70/4ZA、70-200/4G」で比較すると・・・
            かならずしもMFTが小型性能に長けているとは言えなくなります。

            • 匿名
            • 2016年 3月 24日

            ためにする比較だな。
            取り得る選択肢の範囲・幅で考えれば、MFTはASP-Cに比べればやはり小型軽量システムだよ。

            • 襤褸猫
            • 2016年 3月 24日

            また、期待通りのお答えを…
            7-14/F2.8PROをE10-18mmF4.0と比べるとか、一回転して既オリは生暖かい微笑みを湛えているでしょうw

            APS-Cとm4/3のサイズ差は2/3段差くらいなので、強いてEマウントで比べるなら存在しないF3.5通しのレンズといった所でしょうかね。

            GMシリーズにGX8の画素は採用してほしいとは思いますがw GM5はアレに比べると若干落ちますので。

    • 匿名
    • 2016年 3月 23日

    相対的な比較であって、レンズを通したら現物ではないということだってできる。
    EVFは光を一度電気信号に変えるからそに時点で現物ではないけれど、擦りガラスに
    投影されるのはあくまで現物の光そのもの。

      • nroff
      • 2016年 3月 24日

      一眼レフのスクリーンに映る像は、(目で見た時の)現実と全然異なる事は匿名さんもお気づきでしょうに。

      最終作品に近い形で「抽象化」されたものを確認できるから、一眼レフはレンジファインダーに置き換わったのだとも考えます。
      その意味で最終の完成画像により近いEVFは、正しい変化の方向かもしれませんよ。

      現状のEVFはまだまだ汚いし粗いので、否定したい気持ちはよくわかるのですけどね。

        • 匿名
        • 2016年 3月 24日

        僕が一眼レフカメラを使い始め、マクロレンズで接写を覚えた頃に気付いて困惑したのは
        ファインダーに映るボケの形が実際に撮影される写真とは全く違くて、全然アテにならないことだったなぁ
        一眼レフの原理も知らな(興味無)かったし、意味がわからなかった

        EVFの便利さに慣れた今はもう、一眼レフのOVFには戻りたくないですね

          • 匿名
          • 2016年 3月 24日

          そりゃわかるけど、じゃあLVでもいいやん、となるのでは?

          • ネガティブD800ユーザー
          • 2016年 3月 24日

          >EVFは、正しい変化の方向かも

          よくわかる話です。

          EVFは、馴染める方には便利な道具であることは間違いないと思いますし、これからも馴染める人=カメラ新人類は増えていくのでしょう。

          レフ機をライブビューで使えば…と言っても、やはりそれ前提で作られたレス機には劣ることもありますし、周りが明るいと液晶が見づらくなるという問題があります。

          僕個人は現状レフ機派ですが、EVFの進化を期待しています。

          • 匿名
          • 2016年 3月 24日

          一日中ファインダを覗きっぱなしのような使い方をする私にはミラーレスは無理だなあ。それにあのEVFでちゃんと流し撮りができるんですかね?

            • 匿名
            • 2016年 3月 24日

            だからそこは用途に応じて使い分けろって
            何回言われたらわかるのおじいちゃん

            • たで
            • 2016年 3月 25日

            匿名 :
            …..それにあのEVFでちゃんと流し撮りができるんですかね?

            まぁ、できますよ。早い動き物でのコマ落ちへの慣れは必要ですけど。
            アウトフォーカスからのピン合わせなら大凡一眼レフが楽ですけどね。
            でも、それはファインダーの見えが実際の写真と違うせいでしょうね。
            だから、一眼レフを否定などしませんよ、使い慣れた道具が一番です。

        • nroff
        • 2016年 3月 24日

        フルサイズ+一眼レフを推す人はとにかくあのファインダー像が「好き」だから、という人が割合として多い(大半?)のではと想像しています。

        実用面(画質/動体撮影/歴史)でいろいろ優れている、と主張(するふりを)しつつ、本音では「綺麗だから/見てるだけで気持ちよいから」と思っていらっしゃるのでは?
        もちろん趣味ですからそれでよいと思います。α900とか、覗くだけで笑っちゃうくらい綺麗でしたし。

        もしそうなら、実用性云々で説得しようとするのは我ながら野暮でした。

          • 匿名
          • 2016年 3月 24日

          どうもこの板はミラーレス派というよりはm4/3派の方が多いのかな?ただいくらミラーレスの良さを力説されてもねえ。私は一眼レフを使っていても極力液晶は見ないようにしてますよ。ミラーレスはガンガン電気を食うからだから買わないだけですよ。いくらミラーレスが小型軽量でもバッテリをたくさん持って行かなきゃならないんなら本末転倒でしょ。充電する手間もかかるしね。

            • 匿名
            • 2016年 3月 24日

            撮影方法によっては、ミラーを駆動する一眼レフの方がバッテリー食いますよ。

            • 匿名
            • 2016年 3月 24日

            連写をしまくればそうかもね。一眼レフよりミラーレスのほうが優れているんだと言いたい気持ちはよくわかるけどミラーレスにはまだ欠点が多いしその欠点が気になるか気にならないかでしょ。

    • 匿名
    • 2016年 3月 24日

    なんでここの人って争うのが空きなのか?というか攻撃するのが好きだよね。

      • 襤褸猫
      • 2016年 3月 24日

      いろいろそっとしておいて差し上げてくださいw 昔はIPアドレスが名無しは晒されたからそこそこ覚悟wのある人間ばっかだったのですが、今は書き逃げ愉快犯増えたなー、とは思います。

        • 匿名
        • 2016年 3月 24日

        IP非表示になって襤褸猫みたいな糞アンチが湧くようになっちゃたんだよなぁ~

          • たで
          • 2016年 3月 25日

          いや、そういうことを、匿名で云われても… ( ボソッ

      • たで
      • 2016年 3月 25日

      気になる人は使わなくてもいいわけですし、なぜに欠点合戦なんですかね。

      撮影時に道具としてストレスとならない機材で撮影に臨むのは普通でしょ、
      で、誰かにとってのミラーレス機は、バッテリーを含めて欠点ではないし
      今のデジ一眼レフのでかい図体も、誰かにとってはマイナスとは感じない。

      まぁ、昨今の一眼レフは所謂ミラーレス関連の技術進歩に対抗していく形で
      新しい技術を実装したり、差別化を図っているような気がしますけどね。
      結果、一眼レフも軽量化、像面AFの性能も向上する、良いことづくめでは。

        • M-KEY
        • 2016年 3月 25日

        >気になる人は使わなくてもいい
        でも、本来ならEVF機の方が向いているハズなのに
        一眼レフを買っている人も居そうです。
        ま、他人のことですから知っちゃことじゃないですが・・・
        互いの利点を理解して随意使い分けがベストですが、
        どうして、こうも排他的になっちゃうんでしょうかね。

          • 匿名
          • 2016年 3月 25日

          空気感ガー
          って言ったらどえらい調子で馬鹿にされるのもどうかとも思うのだが

          • 匿名
          • 2016年 3月 25日

          CP+の後は毎年特にこんな感じだよ。
          ご贔屓のメーカーが期待はずれだったり、ライバルのメーカーで羨ましいモデルが出たり、欲しいモデルが出ても高くて手が出なかったりと、ストレスにさらされる人も多いから。

        • ネガティブD800ユーザー
        • 2016年 3月 25日

        ほんとそれ。

        過去のAPSフィルムカメラが登場した時に結果的に35mm判カメラの小型化とフィルムの高性能化が進んだみたいに、技術の相互乗り入れでカメラ全体の地力が上がるだろうから、レフ機もレス機もどっちの開発人も頑張って欲しい。

        • 匿名
        • 2016年 3月 25日

        結局キヤノンとニコン以外はみんなミラーレスになってしまった。理由はキヤノンとニコンと同じ土俵で勝負しても勝ち目がないから。しかし実際、世界的シェアで見るとミラーレスは売れていない。サ-ドパーティー含めてレンズの選択肢はキヤノンとニコンのほうが圧倒的に多い。一眼レフかミラーレスかという議論はあまり意味がなく結局キヤノンとニコンが選ばれるのはその辺が原因でしょう。

          • 匿名
          • 2016年 3月 26日

          ミラーレスというと、人によっては別モノかと勘違いすることもあろうけど、
          結局んとこレンズ一体式と同じだからね。
          部品点数少ないし調整も楽だし、そりゃ楽な方に流れるのよ。
          だからこそ、一眼レフのイメージにすり寄って商売することで
          おいしいビジネスとして存在しているわけ。
          一眼レフの存在が無かったら、ミラーレスなんて言ってないし、
          そもそもビデオカメラやレンズ一体式スチルと同じなんだから
          新しい要素なんて何もないわけで。

            • M-KEY
            • 2016年 3月 26日

            >部品点数少ないし調整も楽
            これが最大の利点です。
            軽量で故障のリスクが減るしミラーショックもありません。
            ポストビューをオンにしておけば、人物撮影ではファインダーから
            目を離すこと無く目つぶりの確認ができるという利点もあります。

            • 匿名
            • 2016年 3月 26日

            もう散々言われてることの繰り返しでしかないけど、
            新しいものでもなんでもないなら気にしなければいいのでは?

            ミラーレスに限らずここは否定が好きだけど、ミラーレスに関しても
            否定が何故か話しを持ち出してくることがほとんどなのが不思議だね。

            • 匿名
            • 2016年 3月 27日

            レンズ交換式カメラに必要なのはレンズの選択肢の多さでしょう。ミラーレスはどうしても新しいマウントを起こしているからレンズのラインナップが少ない。ボディのシェアも低いからなかなかサードパーティも出しずらい。だからみんなニコンやキヤノンを使うんでしょ。ここはミラーレスのユーザーが多いようだからこれからはミラーレスだと言うとどうしても冷ややかな意見が出るんじゃないですか?

          • 匿名
          • 2016年 3月 27日

          あ、すみません。上のスレ主さんと同じことを書いてしまいました

    • 匿名
    • 2016年 3月 25日

    OVFとEVFの合わせ技みたいのの情報があるぞ。

    http://cameota.com/canon/13475.html
    Canon ハイブリッドファインダーの特許(2016-35525):エンジニアの嗜み

      • M-KEY
      • 2016年 3月 25日

      これだと、現状の液晶越しと比べるとコッチの方がマシかもしれませんがOVFのクリアさの維持が少し心配。
      ニコンSPみたく親子ファインダーでもいいと思います。

    • 匿名
    • 2016年 3月 25日

    匿名 :
    だからそこは用途に応じて使い分けろって
    何回言われたらわかるのおじいちゃん

    そこまでしてミラーレスのシステムを揃えようとは思わないよ。自分はいつもクルマ移動、原則三脚に付けて撮ってる。わざわざミラーレスを買う理由がないんだよ。

      • 匿名
      • 2016年 3月 25日

      そんな限られた使い方のことにしか知識がないなら黙ってりゃいいのに。

      • 匿名
      • 2016年 3月 25日

      限られた使い方だからこそ使える機材も限られるということがなぜわかんないの?

        • 匿名
        • 2016年 3月 25日

        だからそれはあんた自身の個人的な事情じゃん。
        そんなのみんな、どうでもいいと思ってるよ。

      • nroff
      • 2016年 3月 25日

      なるほど、匿名さんがミラーレスを買い直す理由はありませんね。

      でもそれ、フィルム時代の大判(4×5とか)の使い方ですね。
      徒歩、手持ち、自然光(その場の環境光)で撮影したい人は今どうしてるのでしょう。
      私が135のフィルムを使い出した時は、そのような写真を撮るために35mm一眼レフを選択しましたが、
      今フルサイズセンサーの一眼レフを使うのって4×5のカメラを運用するのと同じ気がします。

      正直オーバークオリティ過ぎると感じていますし、もう、当時とは別ジャンルのカメラですよね。

        • 匿名
        • 2016年 3月 25日

        上の匿名です。まさにその通りです。D810に縦グリを付けています。当然こんな代物を持ち歩こうとは思いません。でもオーバークオリティだとは思いませんね。銀塩時代と違ってプリントするんじゃなくてディスプレイで鑑賞しますから解像度は高いほど良いしセンサーサイズは大きいほどいいでしょう。ただ中判デジは欲しいけど値段的問題で手が出ませんけどね。私が普段持ち歩くカメラはスマホですね。

      • 匿名
      • 2016年 3月 25日

      > わざわざミラーレスを買う理由がないんだよ。
      それこそが用途に応じた選択でしょう。
      誰もあなたにミラーレス買えとは言ってませんよ。
      三脚に据えたカメラの背面液晶で拡大表示してピントを追い込むのもご自由にどうぞ。

        • 匿名
        • 2016年 3月 25日

        というか何だかこの板にはミラーレスのほうが優れているみたいな雰囲気が漂ってるね。別にミラーレスの悪口を言ってるわけでなく単に自分の撮影スタイルに合ってないと言ってるだけなのに。ライブビューでMFなんてそんなにしないですよ。最近の一眼レフは高画素化に合わせてAFの精度が非常に上がっていますね。

          • 匿名
          • 2016年 3月 25日

          どっちが優れてるだの下らない考えを止めようよ と言ってるだけだと思うけどね。

          • 匿名
          • 2016年 3月 25日

          言い方が悪かったけどこの板はミラーレスユーザーが集う場所のように思っただけですよ

            • ネガティブD800ユーザー
            • 2016年 3月 25日

            何をどう読み込んだらそう解釈できるのか不思議。

            • 匿名
            • 2016年 3月 25日

            下の人も熱心な擁護って言ってるじゃない

            • ネガティブD800ユーザー
            • 2016年 3月 25日

            もう一度頭から全部読んでらっしゃい。

            だいたいあなたのコメントからミラーレスユーザーを見下す態度が透けて見えて気持ち悪いよ。

            「いや、それは誤解だ」と言うのなら「他の人がこう言ってるから」ではなく自分の言葉で別の匿名さんの「どっちが優れてるだの下らない考えを止めようよ と言ってるだけだと思うけどね」というコメントに対してのレスをしてください。

            • 匿名
            • 2016年 3月 25日

            人に命令するなんてそれこそあなたは何様のつもりなんだ?ご自由にどうぞと言われれば一眼ユーザーを見下してると誰でも思うよ。それに対して柔らかく反論しただけでしょ

            • 何度の人
            • 2016年 3月 26日

            >ご自由にどうぞと言われれば一眼ユーザーを見下してると誰でも思うよ

            思わねえっつーのwどういう思考回路?被害妄想乙

            • ネガティブD800ユーザー
            • 2016年 3月 26日

            あの書き方で命令と受け取るとか…。

            ま、他の人とのやりとり見てても「ああ言えばこう言う」状態だから、日常生活で周りの人は大変だろうね。お気の毒に。

            で、結局「ミラーレスユーザーを見下す態度が透けて見える」ことについては否定しないわけね。

            • 匿名
            • 2016年 3月 26日

            もうこれで終わりにするけども。自分はミラーレスを使う気はないけど、ミラーレスのほうが快適に使えると思うなら使えばいい。別にミラーレスの存在を否定するわけじゃないですよ。自分はミラーレスを使う気がないというニュアンスのことを言ってミラーレスを見下しているというのは被害妄想というもの。つかあなたD800ユーザーでしょ。逆に一眼は時代遅れだから作るの止めちまえという意見には反論するよ、ということ。

          • M-KEY
          • 2016年 3月 26日

          いくらAFの精度が上がろうと、撮像面と違う部分で測距しており
          高精細狙いとか浅いピントが欲しい時はAFよりもライブビューでのMFで
          ピントを追い込みたくなるが、そうなるとEVFの方がいい。
          D800なんかでライブビューにして背面モニターにルーペあててると
          「何の為の一眼レフなんだろう?」と疑問がわいてくる。
          もちろん、動きものに対しては一眼レフが圧倒的に優位で
          メイン機種はα6300に更新したけど、D500も予約している。

            • 匿名
            • 2016年 3月 26日

            撮像面と違う部分で測距しているからAFの微調モードが付いているんじゃないかな?

            • 古参者
            • 2016年 3月 26日

            AFの微調整なんてメーカーが別体センサーの負けを認めているようなものだな。

            • 匿名
            • 2016年 3月 26日

            別に位相差AFが気に入らなければライブビューでコントラストAFかキヤノン機なら像面位相差が可能でしょ。

            • M-KEY
            • 2016年 3月 26日

            ですから、ライブビューで使うならミラーやプリズムは不要。
            むしろ内蔵EVFが欲しい。
            せめてキヤノンならEVF-DC1、ニコンだとDF-E1が使えれば
            (ホットシューが塞がりますが・・・)いいのですがね。

            AFを微調整をするにしても、光源の色温度で微妙に補正値が変わるので
            やはり像面AFの方が安心です。
            (D5やD500だと、現場で簡単に微調整できるようですが)

            • 匿名
            • 2016年 3月 26日

            ライブビューしかしないんならミラーレスのほうがいいけど屋外で動きものをAF追従で高速連写するなら一眼のほうが有利ですね。でも動きものと屋内で静物両方撮るならどちらもできる一眼のほうがいいのでは?確かにEVFを外付けできるといいのだけれど。

            • 古参者
            • 2016年 3月 26日

            撮影画像を確認するのにもEVFは便利だ。
            RX100m4相当なら左肩に内蔵出来るだろう。
            一眼レフにも標準装備してもいい頃だと思う。

            • 匿名
            • 2016年 3月 26日

            >AFの微調整なんてメーカーが別体センサーの負けを認めているようなものだな。

            でも調整できたら、その後は精度・速度ともまだミラーレス以上になるでしょ?
            LV+コントラストAFと位相差AFの差を検出して誤差を調整すれば今や簡単にできそうなのだから。

            • 匿名
            • 2016年 3月 26日

            AFのズレは撮影距離やズームレンズなら焦点距離でもズレ傾向が変化するので、完璧に調整するのは無理ですね。

            • 匿名
            • 2016年 3月 26日

            確かにね。静物を撮るんならM-KEYさんの言っておられる通りだけど、動きモノだとAFに頼らざるを得ない。昔は動きモノでもMFせざるを得なかったけど今ならMFするよりはAFに任せたほうが歩留まりはいいような気がするけどね。

            • M-KEY
            • 2016年 3月 26日

            はたして30Mを超えるような高精細で動体をとる必要がどれだけあるか?ということなんです。
            D5は運用重量で買いませんが D500は動体用に導入予定です。
            (DX比×1.3クロップでも16M残り、擬似フォーサーズ機として望遠で有利)
            今は高精細が必要なときはD800を使っていますが、次機種にEVFが付かないなら、α7RII(orその後継)を買うでしょう。

            • 匿名
            • 2016年 3月 27日

            EVFが外付けできれば便利ですね。太陽を背中にして背面液晶を見ようとするとよく見えないし。端子をつけるだけで簡単に機能を追加できるはずですよね。

    • 匿名
    • 2016年 3月 25日

    ミラーレスにはミラーレスならではのメリットがあるのは認める。
    だが、熱心な擁護は時に逆効果になる。
    因みに自分はAマウント使いなのだが、せっかくOVFが気に入ってたのに梯子を外された感じ。
    EVFの良さも解るが、そっちはEマウントにまかせてAマウントはOVFに戻してくれよと。
    CNかペンタがSTFと反射望遠のAFレンズ出したら移っても良いんだが。

      • M-KEY
      • 2016年 3月 26日

      α99センサーを載せたα900mk2は出して欲しかった。

      • 匿名
      • 2016年 3月 26日

      マウントアダプターで各社の一眼レフ用レンズをユニバーサルに使える一眼レフなんて出しだら、一部の層に売れそうだね。
      フランジバックを少し短めの仕様で、OVFとセンターは出来るだけ良いものを使って。
      EFマウントでも出来るはずだけど、キヤノンは好き嫌いがハッキリ別れるからなあ。

        • 匿名
        • 2016年 3月 26日

        レフ機だとフランジバックを短くといってもせいぜい数ミリが限界なので、やっぱりミラーレスで作るのが現実的だろうなぁ。
        それも普通のメーカーは自社のレンズを買って欲しいだろうから作らないと思うので、可能性があるとするならシグマ、または・・・頑張ってコシナ?もしくは意外と外国ということでシーガル?

          • 匿名
          • 2016年 3月 26日

          なんで自社のレンズを買ってほしい普通のメーカーの中にシグマが入ってないんだw
          夢の見すぎで現実が見えなくなってんじゃね?

            • 匿名
            • 2016年 3月 26日

            普通に考えればその通りだとは思うが、シグマが自社規格の専用マウントで出してもやっぱり売れないと思うのですわ。
            だから基本は自社独自マウントなんだけど、シグマが出した過去の他社マウント用自社レンズ(ややこしい)をマウントアダプタで動作するようにしておけば、あわよくば自分のニコンやキヤノンの手持ちレンズが動くのでは?と期待するユーザーは買うと思うんだよね。ボディがある程度出たら、やっぱり専用レンズを買おうと思うのが普通だと思うので、その後レンズが売れるようになるのでは・・・?と。
            ま、ユニバーサルマウントとして規格をオープンにする必要まではないけど。

            • 匿名
            • 2016年 3月 27日

            いやシグマだってわざわざ他社に塩を送りたくはないだろうよって話
            他社マウントのシグマレンズユーザーがSAを買い直すとか
            そんな遠回りってあり得るんかね?
            ましてフランジバックが短いとなると
            既存のSAレンズまでマウントアダプター駆動になるんでしょ?

            SD QuattroがSAマウントそのまんまなのは
            むしろ他社レンズなんか使わせたくない意思の表れじゃないかな

            マウントアダプター発売で夢が広がってる気分はわからんでもないけど
            競合する他社を一旦儲けさせるようなビジネスモデルはないと思うわ

            • 匿名
            • 2016年 3月 27日

            だからKマウントのままやってれば良かったんだよ。
            SA-1はKマウント互換機だったように、
            あの形態だったらペンタと共用できてたんだよ。
            確度だけ変えた変形Kマウントじゃ(それがSA)じゃ
            どーしよーもない。

    • M-KEY
    • 2016年 3月 27日

    SAマウントだろうがEFマウントだろうが、シグマのレンズが売れればいいのでは?
    私の場合、SAマウントのレンズを買うのに抵抗があり、sd Quattroも同様です。
    でも、FマウントやAマウントのシグマレンズは数本持っており、
    それらが使えるのなら、購入障壁は随分と下がります。
    また、マウントはFやAを維持したままで、購入するのはシグマのレンズに傾きそうです。

      • 匿名
      • 2016年 3月 27日

      あんだけ出れば即買うぐらいの勢いで
      欲しい欲しいと騒ぎまくってたDPのレンズ交換式ミラーレス
      SD Quattroがホントに出たら手の平クルーで買わない理由探ししてる
      説得力ゼロのM-KEYさんオッスオッス

        • M-KEY
        • 2016年 3月 27日

        「DPのミラーレス機」にはショートフランジという意味を込めていました。
        SAマウントのままでミラーレスになっても購入障壁は低くなりません。

          • 匿名
          • 2016年 3月 27日

          ま、普通はそうだよな。
          シグマの「ミラーレス」→スゲー!やってくれたぜシグマ!

          って最初はそんな反応だったがよく考えたら、これまでのSAマウント機がそのままミラーが無くなっただけってわかって一気にショボーンってなったのには笑えた。
          シグマ自身も今後はミラーレスが伸びてくるからレンズのリリースをより積極的に考えるというようなことを言っている。現状のミラーレスはほとんどがAPS-Cかm43であり、そのマウント径やフランジバックも大差がないから、一つの設計で使いまわせる(m43は微妙だが)ので問題ないが、フルサイズは事実上Eマウントだけで、それも今後でてくるかも知れないフルサイズミラーレスとの共用を考えるにしても、Eマウントのフルサイズ規格をベースに設計するわけにはいかないだろう(なにせマウント径が小さすぎて、周辺減光や歪曲、色カブリを標準で電子補正せざるを得ないようなもんだし)。であれば、他が出す前にフルサイズミラーレスのデファクトスタンダードな規格を作ってしまったらどうか、と思っていたのだが。ユニバーサル化したら他メーカーも作るので、レンズの囲い込みができない、という意見もあったが、他メーカーより安価なレンズをリリースできていれば、十分買ってもらえるのではないのだろうか。

            • M-KEY
            • 2016年 3月 27日

            SAマウントの「SD Quattro」実はフェイクで
            実際に発売される時はEマウント+CONVERTER MC-11の構成で
            EDFマウントとSAマウントが選べるようになっているとか・・・

            • 匿名
            • 2016年 3月 27日

            FOVEONセンサーは他のセンサーに比べてもある意味井戸底構造なので、Eマウントはありえないでしょう。まだFOVEON搭載マイクロフォーサーズ機の方が現実味があるような気がするが・・・。

            • 匿名
            • 2016年 3月 29日

            >SAマウントの「SD Quattro」実はフェイクで

            底なしのドリー夢野郎だな
            下で「(シグマが)売りたいのはレンズなのでは?」とか
            いけしゃあしゃあと書いてるが
            なんでそのシグマが他社レンズの販路拡大を
            わざわざお手伝いしなきゃならんのよ
            論理破綻も甚だしいわ毎度のことだけど

            ちなみに
            >他メーカーより安価なレンズをリリースできていれば、十分買ってもらえるのでは

            これ知財権侵害した中国企業が繰り出す詭弁の常套句な
            ホンケガチュウゴクセイヒンヨリヤスケレバ
            ワタシタチショウバイニナリマセンカラーってな

            • M-KEY
            • 2016年 3月 29日

            >なんでそのシグマが他社レンズの販路拡大をわざわざお手伝い

            そんな事は一言も書いていません。
            あくまでEF/SAマウントのシグマレンズ使用前提で、
            シグマ以外のEFマウントレンズは動作しないように
            ロックを仕込んでいてもいい訳です。

            類似スペックで実販価格の近いキヤノン純正とシグマがあった場合、
            Eマウント「SD Quattro+CONVERTER MC-11」を持っていたら
            シグマを選ぶ理由になります。
            少なくともSAマウントレンズしか使えない「SD Quattro」よりも
            Eマウントの「SD Quattro」の方が購入障壁は低いです。

            • 匿名
            • 2016年 3月 29日

            現実を見ろドリー夢野郎
            EだろうがEFだろうが他社マウントのカメラを発売して
            飛びつくユーザーなんてレンズ資産のあるやつだろうが
            とりあえず手元のLレンズとかツァイス使っといて
            余裕が出たらシグマにも手を出してみようかな
            それが現実でありお前の本心でもある
            それでシグマレンズの拡販に繋がるって?逆だBK

            それにシグマ以外のレンズが使用できないようにロックとか
            真っ先にお前が火病るだろうが
            そうでなくてもそんな印象の悪い商品の販売とか
            メーカーにとってデメリットでしかない

            • 古参者
            • 2016年 3月 29日

            妄想を汚い言葉で罵るなんて大人気ない。
            上手く諭せよ。

            • 匿名
            • 2016年 3月 29日

            そのフェイズはオッスオッスの時点で終わってる

          • 匿名
          • 2016年 3月 27日

          フランジバックの短いミラーレス用レンズについては、タムロンは、マイクロフォーサーズしかない時には参入しなかったけど、ソニーがミラーレスを作った頃から参入してきた。
          2年ぐらい前の話、3行で終わる話。

            • 古参者
            • 2016年 3月 27日

            ソニーはタムロンの株主だよ。
            使えるレンズが多いのもフランジバックが短いミラーレス機のメリットの一つ。
            α7初期の需要の半分くらいはマウントアダプター遊びだったようだ。
            MFTの人気もマウントアダプター遊びが後押ししたね。
            シグマがそれを回避したのは謎だな。

          • M-KEY
          • 2016年 3月 28日

          E マウント機でもMマウントの対称型広角レンズを使えば周辺に問題が出る事から、
          少なくともライカMよりはテレセン要求度は高いでしょう。
          とはいえ「Eマウントのsd Quattro」の本懐は純正Eマウントレンズ使用でなく
          あくまでCONVERTER MC-11併用によるEFとSA、そして社外アダプター併用での
          Fマウントレンズ等の使用であると・・・
          もし、sd Quattro HがEマウントで30万円以下なら買いたい。

            • 匿名
            • 2016年 3月 28日

            それこそEマウントである必要無いな。
            独自マウントでいいのでは?

            • M-KEY
            • 2016年 3月 28日

            新たにマウント起こす為の開発費が不要でCONVERTER MC-11が活用できる。
            ユーザー視点でも既存のマウントアダプターが流用できるという利点がある。
            APS-H以下なら周辺画質も問題ないでしょう。

        • 匿名
        • 2016年 3月 27日

        いつも思っているんだけど。
        シグマというメーカーが一番やりたいことは「センサーの外販」であり、カメラを作っているのはカメラで利益を得ようという気などさらさらなくて、自分たちのセンサーの宣伝のためにカメラを作っているだけ。
        この仮説が正しければ、シグマは、「つかいたいなぁ」と思わせるようなボディは意図的に造らない。永遠に

        SD1に極端な値付けをしたことなども含めての、独り妄想です。

          • M-KEY
          • 2016年 3月 28日

          一番売りたいのはレンズなのでは?

    • 匿名
    • 2016年 3月 27日

    一眼レフでライブビューして背面液晶を見ながらMFって、腕が疲れるし手が震えやすいから手持ちではなかなか難しいと思いませんか?だからAFが信用できない人はEVFの付いたミラーレス機のほうがいいのかもしれないですね。個人的にはスプリットプリズムの復活をメーカーにお願いしたいところなんですけどね。デジ一眼で対応しているのはEOS-1だけというお寒い状況なんだよね。

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