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カメラグランプリ2016贈呈式で開発秘話が披露(デジカメWatch)

α7R IIやM.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4 IS PROが受賞
裏面照射型で斜め入射光に対応―α7R II
機動性を犠牲にせずに実現した600mm相当―M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4 IS PRO
写真を撮ることを妥協無く―ニコンD5
尖ったカメラで高画素のニーズに応える―キヤノンEOS 5Ds/5Ds R
驚きを持って迎えられた積層センサー―ソニー サイバーショットRX10 II/RX100 IV
カメラで撮れる写真で感動を―FUJIFILM X-Pro2
by 武石修@デジカメWatch

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コメント

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  • コメント (20)

    • 匿名
    • 2016年 6月 01日

    斜入斜特性?
    レンズとセンサーが近い?
    ちゃうやろ、マウント径が小さいのが主要因やろ。

    • M-KEY
    • 2016年 6月 01日

    ライカMマウントの広角レンズにに対応させる目的でしょう。

      • 匿名
      • 2016年 6月 01日

      メーカー自体がマウントアダプタ遊びを推奨するって、どういうことよw

        • 匿名
        • 2016年 6月 02日

        富士はMマウントレンズの対応状況まで調べ上げて純正のマウントアダプタ売ってるよね。
        ソニーならできると思うけど。フルサイズだし富士より需要は高そう

        • 匿名
        • 2016年 6月 02日

        匿名 :
        メーカー自体がマウントアダプタ遊びを推奨するって、どういうことよw

        別にいいじゃないか。
        いちいちケチをつけずにいられない生き方って どういうことよw

    • 匿名
    • 2016年 6月 02日

    そもそもフルサイズで裏面照射センサーにして斜入射特性上がりました!なんてメーカーの人間が言ってる時点でEマウント(フルサイズ)が欠陥マウントだって宣言してるのと同じじゃんか。デジタル化以降の新マウントなのにw

      • 匿名
      • 2016年 6月 02日

      で、真面目にテレセン性能考えるとフォーサーズみたいに無駄にデカいと叩かれる。
      じゃあどうしろと?

      • 古参者
      • 2016年 6月 02日

      その論理だとライカMも欠陥になる。
      テレセン重視か銀塩用レンズ互換重視かのアプローチの違い。

      • 匿名
      • 2016年 6月 02日

      何言ったって無駄無駄
      まずはソニー批判ありきなんだから

      そしてそれがソニーに対する正しい評価

      • 匿名
      • 2016年 6月 02日

      >真面目にテレセン性能考えるとフォーサーズみたいに無駄にデカいと叩かれる
      現状でもFEレンズは充分デカいが。
      マウント径小さくしてもレンズはデカい。後玉径の大きさが限られるから、他マウントより歪曲が大きくなる傾向にあって、それを電子補正という名の画像処理で誤魔化す。そのわりに周辺の画素に余裕が少ないときてる。減光も大きいからフルサイズなのに裏面処理センサーなんてものを持ってこなきゃならない始末だよ。
      普通にもう少しマウント径を大きくして、素直な光学設計にしたほうが高画質で小型なレンズができるんと違うかw?

      >テレセン重視か銀塩用レンズ互換重視かのアプローチの違い
      レンズ互換て、デジタル時代の新マウントであるEマウントが、フィルム時代のそれも別メーカーのMマウントとかの互換を考えて作られてるって?ご冗談をw デジタル化以降の新マウントで、センサー長とマウント径・フランジバックの関係で、フルサイズEマウントほどむちゃな寸法のものはありゃせんて。つまりは最初からフルサイズ対応なんて考えてなかったってことだよ。程度問題ではあるが、どこまで行ってもテレセン性は真理だよ。

      >そしてそれがソニーに対する正しい評価
      ワロタw

        • 匿名
        • 2016年 6月 02日

        キヤノンですらギャップレスマイクロレンズなどの小細工を弄してなんとかフルサイズ素子を使用しているわけで、そっちがよくて裏面照射が邪道というのも変な話。
        http://cweb.canon.jp/eos/special/1dxsp/technical.html#?function1
        それに新設計だからと素直な光学設計なんぞした日には、フルサイズ用だと中判くらいのサイズが必要になり、それこそ馬鹿じゃないかと。
        α7RⅡの狭画像ピッチでも、電子補正がアテにならないマウントアダプタ遊びで周辺画質が許容範囲内になるなら、欠陥マウント呼ばわりは単なる言いがかりだと思います。

          • 匿名
          • 2016年 6月 02日

          裏面照射は高感度ノイズは少ないけど低感度ではかえってノイズが多いそうですよ。

          • 匿名
          • 2016年 6月 02日

          だからそこまでしてフルサイズにこだわるのかって話もあるだろう

    • 匿名
    • 2016年 6月 03日

    >そしてそれがソニーに対する正しい評価
    ってのは勿論、冗談・世間への皮肉で書いたんですが、
    「唐沢なをき」の漫画で、漫画編集者と漫画家だったかな~
    編集者は漫画家の実力を認めているけど、口が悪いのと「コイツはこのくらい言っても冗談だと分かってる」というつもりで、
    いつも打ち合わせだとかで漫画家やそのアイディアをボロクソに言っていて、漫画家の方は「ははは・・・」「いやぁ~」とか受け流している
    でも、ある日打ち合わせで漫画家の仕事場を訪れると、漫画家が天井からぶら下がっていたっていうエピソードを思い出しました

      • 匿名
      • 2016年 6月 03日

      失敗だな。
      素で受け取ってたよ、俺。

        • 匿名
        • 2016年 6月 03日

        まぁ良いんじゃないでしょうか
        貴方のように殺された親や子の恨みを抱き続けてソニーを憎み続ける人は少なくないでしょうし

          • 匿名
          • 2016年 6月 03日

          まぁソニーってだけで無条件マンセーしてるよりゃ健全だわ

            • 匿名
            • 2016年 6月 03日

            見たことないけど居るの? > ソニー無条件マンセー

      • 匿名
      • 2016年 6月 03日

      漫画家がなんちゃらかんちゃらって

      いったい何言いたいんだ?w

    • 匿名
    • 2016年 6月 11日

    「カメラグランプリ2016贈呈式で開発秘話が披露」
    戦前の新聞の見出しなら「…で開発秘話が披露せらる」か。

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最近のコメント

  • User Avatarken撮る道具としての完成度が高まったフラッグシップ機――FUJIFILM X-H1(デジカメWatch)へのコメント(05/21 00:55)
    →【システムとして構築するメリットを感じるのがシステムカメラ、】 これがM-KEYさんにとってのシステムカメラの定義? システムとして構築するにはどの程度の関連機材が必要なんでしょう? その機種内での互換性だけじゃなく、同じメーカーなら違うシリーズ(ニコン1と一眼レフ)間にも互換性を持たせないとダメなんですね? 確かにストロボのシューくらいは同じ方が便利だけどニコン1に一眼レフ用ストロボつけたらでっかすぎない? V1からV2への機能アップは多かったし レンズもあったのでV2も使いました。 まあ二台だから複数機種か。。。機材スキル低いって特定されちゃった! ところで引用までしたけどほぼ、問いに答えてないよね? 匿名さんへの問いにはなぜか答えるくせに。 まあ義務はないので消えちゃっても構わないけど。
  • User Avatar2018年4月の新品・中古デジカメ人気ランキング(デジカメWatch)へのコメント(05/21 00:38)
    →そこは所詮ソニー機ですから。 すぐに陳腐化するか動かなくなるのが宿命。
  • User AvatarM-KEY撮る道具としての完成度が高まったフラッグシップ機――FUJIFILM X-H1(デジカメWatch)へのコメント(05/20 23:48)
    →ken : 【システムカメラは、メーカー視点では「囲い込み」でユーザーを縛りますが ユーザー視点だと、レンズやアクセサリーの互換性や将来性、用途による使い分けなどそのメーカーのシステムで揃えることによるメリットを享受できる利点があります。】 いやいや僕がお伺いしているのは メーカー視点やユーザー視点のメリット、利点じゃなく M-KEYさんにとってのシステムカメラの定義です。 例えば広角何ミリから望遠何ミリまで(35mm換算でもかまいません)もしくはマクロなどレンズ交換ができるとか、用途に合わせた数種類のボディがあるとか、その数種のボディ共通のアクセサリー(バッテリーを含め)があるとかの定義です。 もちろん賢明なM-KEYさんならおわかりだと思いますが。。。(その辺のダメシステムについて指摘だけはしていましたから) いつものことで別方向でしょうか? 【フジの場合、レンズ一体型も含めてスピードライトやバッテリーを共用できます。フィルター/フードアダプターのように汎用品を使えなようにしたこともありますがそのコンセプトも含めて、中判のGFXまでシリーズとしての共通性が確保されており、X70を他社機のサブに買ったユーザーが、レンズ交換式のXシリーズに移行する足がかりになるという効果が期待できます。】 え~っとX70を買ったユーザーが中版のGFXまで移行する効果も期待できるという理念のもとにフジが開発していると考えていいのでしょうか? GFXまでのシリーズの共通性と言われますがさすがにバッテリーやレンズは違いますよね? また【X-H1の操作系は、中判のGFXとの共通性があるようで併用に好都合だと思いますが、X-T系やX-PR0系、X-E系とは違っていて、既存APS-C機との併用に不便そうです。】これはコンセプトの共通性がそれほど(あくまでそれほど)一貫していないと読んだんですが違いますか?(フジのカメラはフィルムしか使ったことないので僕はわかりません) 【Fマウントレンズをアダプターで使えるけれど機能制限が多く、画角変化も大きいのでレンズ共有のメリットは少なく】 画角変化が大きいのはセンサーサイズが違うので物理的にどうしょうもないねでは?僕はV1/V2にFマウントを使う場合は17-35F2.8がメインで超望遠が必要なときは70-200F2.8を使うことで活用してます。 中央部しかAFができない点はフォーカスロックがしにくい分、非常にやりにくいですが。。。 【V1では一眼レフと共用できたバッテリーも他機種では廃止とFマウントユーザーでさえ、併用のメリットのないシステムでした。】 V1と一眼レフの共用バッテリーは便利でしたね。 でもこれもニコン1と一眼レフの共用することが基準の利点であり(何度も書いたかな)一機種のニコン1だけ使用するユーザーにはあまり関係ないですよね。一眼レフとニコン1シリーズを同システムとして考えた場合には重要ですがそれはどのくらいの需要なんでしょう? 【Nikon 1を買ってしまった人がステップアップしようとしてもFマウント機に行くメリットは「ほぼ皆無」です。】 ニコン1から一眼レフにステップアップにFマウントにいけない(メリットがない)のはニコン1の価値を落とす何%の要素でしょう? フジにはフルサイズがないのだからメリットどころかAPSからステップアップ(フジのAPSがフルサイズの格下とは思いませんがあえて『ステップアップ』という言葉を使うためにこの表現をしました)もできませんが、フジのカメラの価値を落とす要素であるとは思いません。 (いきなり中版に行っちゃうユーザーは多くないと思うけど。。根拠なし)...
  • User Avatar2018年4月の新品・中古デジカメ人気ランキング(デジカメWatch)へのコメント(05/20 23:44)
    →自分らでハードル上げすぎると失敗になる確率もその分あがるんだが。 今のソニー以上のスペック出すのは相当難しいと思うよ。
  • User Avatarken撮る道具としての完成度が高まったフラッグシップ機――FUJIFILM X-H1(デジカメWatch)へのコメント(05/20 23:22)
    →勢いで長文書いちゃったから そろそろ【なんかアナタ病的ですよね。】とか 爺呼ばわりが出て〆かな?
  • User Avatarken2018年4月の新品・中古デジカメ人気ランキング(デジカメWatch)へのコメント(05/20 23:10)
    →アラーキーがコンパクトカメラ使ってたって 笑うものはいないし、肩身狭く撮影してたとは思えない。 卒業時『機材を見るのは学生まで。これからはどうやって撮影してるのか見ろ』と言われました。
  • User Avatarken2018年4月の新品・中古デジカメ人気ランキング(デジカメWatch)へのコメント(05/20 23:04)
    →まあα7系は『買って失敗』は言い過ぎでしょう。 ニコン、キヤノンが出すまではそのカメラで数多くの写真が撮れたんですから。 (ニコンが特に長く待たすから、予想以上に数多くの写真が撮れたと思う) 失敗だと思ったら早めに売って中古市場のタマを増やすのに協力してもいいし。 それにもしかしてニコンの新規ミラーレスやキヤノンの中型(以上)機が出てみたら 『やっぱりα7系は買って成功!』ってことになるかも?
  • User Avatarken撮る道具としての完成度が高まったフラッグシップ機――FUJIFILM X-H1(デジカメWatch)へのコメント(05/20 22:49)
    →【システムカメラは、メーカー視点では「囲い込み」でユーザーを縛りますが ユーザー視点だと、レンズやアクセサリーの互換性や将来性、用途による使い分けなどそのメーカーのシステムで揃えることによるメリットを享受できる利点があります。】 いやいや僕がお伺いしているのは メーカー視点やユーザー視点のメリット、利点じゃなく M-KEYさんにとってのシステムカメラの定義です。 例えば広角何ミリから望遠何ミリまで(35mm換算でもかまいません)もしくはマクロなどレンズ交換ができるとか、用途に合わせた数種類のボディがあるとか、その数種のボディ共通のアクセサリー(バッテリーを含め)があるとかの定義です。 もちろん賢明なM-KEYさんならおわかりだと思いますが。。。(その辺のダメシステムについて指摘だけはしていましたから) いつものことで別方向でしょうか? 【フジの場合、レンズ一体型も含めてスピードライトやバッテリーを共用できます。フィルター/フードアダプターのように汎用品を使えなようにしたこともありますがそのコンセプトも含めて、中判のGFXまでシリーズとしての共通性が確保されており、X70を他社機のサブに買ったユーザーが、レンズ交換式のXシリーズに移行する足がかりになるという効果が期待できます。】 え~っとX70を買ったユーザーが中版のGFXまで移行する効果も期待できるという理念のもとにフジが開発していると考えていいのでしょうか? GFXまでのシリーズの共通性と言われますがさすがにバッテリーやレンズは違いますよね? また【X-H1の操作系は、中判のGFXとの共通性があるようで併用に好都合だと思いますが、X-T系やX-PR0系、X-E系とは違っていて、既存APS-C機との併用に不便そうです。】これはコンセプトの共通性がそれほど(あくまでそれほど)一貫していないと読んだんですが違いますか?(フジのカメラはフィルムしか使ったことないので僕はわかりません) 【Fマウントレンズをアダプターで使えるけれど機能制限が多く、画角変化も大きいのでレンズ共有のメリットは少なく】 画角変化が大きいのはセンサーサイズが違うので物理的にどうしょうもないねでは?僕はV1/V2にFマウントを使う場合は17-35F2.8がメインで超望遠が必要なときは70-200F2.8を使うことで活用してます。 中央部しかAFができない点はフォーカスロックがしにくい分、非常にやりにくいですが。。。 【V1では一眼レフと共用できたバッテリーも他機種では廃止とFマウントユーザーでさえ、併用のメリットのないシステムでした。】 V1と一眼レフの共用バッテリーは便利でしたね。 でもこれもニコン1と一眼レフの共用することが基準の利点であり(何度も書いたかな)一機種のニコン1だけ使用するユーザーにはあまり関係ないですよね。一眼レフとニコン1シリーズを同システムとして考えた場合には重要ですがそれはどのくらいの需要なんでしょう? 【Nikon 1を買ってしまった人がステップアップしようとしてもFマウント機に行くメリットは「ほぼ皆無」です。】 ニコン1から一眼レフにステップアップにFマウントにいけない(メリットがない)のはニコン1の価値を落とす何%の要素でしょう? フジにはフルサイズがないのだからメリットどころかAPSからステップアップ(フジのAPSがフルサイズの格下とは思いませんがあえて『ステップアップ』という言葉を使うためにこの表現をしました)もできませんが、フジのカメラの価値を落とす要素であるとは思いません。 (いきなり中版に行っちゃうユーザーは多くないと思うけど。。根拠なし) 【D3000/5000系のキットレンズだけで完結した人は、レンズ一体型でも充分な人ですが、交換レンズなどのシステムを拡大する余地はありますしその後にDX上位機やFX機を買った時にサブ機として有効に活用できます。】 最初にM-KEYさんがJ5をキットレンズしか買わなかったユーザーが多いと書いたんですよね?J5でもFマウントレンズに比べれば少ないですが【交換レンズなどのシステムを拡大する余地はあります】よ。...
  • User Avatarnroff2018年4月の新品・中古デジカメ人気ランキング(デジカメWatch)へのコメント(05/20 22:25)
    →周りをみると、α7系は、「乗り換え先最有力候補のサブ機」に見えます。 一眼レフのシステムを残したまま、買い増ししている人が多いような気が。 一応「サブ」なので、複数台所有の必要はなく、ボディは「買い増し」せず、買い替え。
  • User Avatarニコン好き2018年4月の新品・中古デジカメ人気ランキング(デジカメWatch)へのコメント(05/20 20:40)
    →ニコンとキャノンのフルサイズEVF内蔵ミラーレス機が出たら ソニーα7系の場合「買って失敗」になりそうな気がしますが
  • User Avatarニコン好き2018年4月の新品・中古デジカメ人気ランキング(デジカメWatch)へのコメント(05/20 20:36)
    →安心しました。 このまま油断せずにニコンさんには、頑張って欲しいですね。 ニコンのミラーレス機どんなのが出るか待ち遠しいです。
  • User AvatarM-KEY2018年4月の新品・中古デジカメ人気ランキング(デジカメWatch)へのコメント(05/20 19:37)
    →ソニーα7系の場合「買って失敗」というよりも後継機への買い替えが多いと思います。
  • User AvatarM-KEY撮る道具としての完成度が高まったフラッグシップ機――FUJIFILM X-H1(デジカメWatch)へのコメント(05/20 19:28)
    →システムカメラは、メーカー視点では「囲い込み」でユーザーを縛りますが ユーザー視点だと、レンズやアクセサリーの互換性や将来性、用途による使い分けなど そのメーカーのシステムで揃えることによるメリットを享受できる利点があります。 フジの場合、レンズ一体型も含めてスピードライトやバッテリーを共用できます。 フィルター/フードアダプターのように汎用品を使えなようにしたこともありますが そのコンセプトも含めて、中判のGFXまでシリーズとしての共通性が確保されており、 X70を他社機のサブに買ったユーザーが、レンズ交換式のXシリーズに移行する 足がかりになるという効果が期待できます。 一方、Nikon 1 はアクセサリーシューの互換性もアダプターもなく、 かろうじてFマウントレンズをアダプターで使えるけれど 機能制限が多く、画角変化も大きいのでレンズ共有のメリットは少なく V1では一眼レフと共用できたバッテリーも他機種では廃止と Fマウントユーザーでさえ、併用のメリットのないシステムでした。 (まちがって)Nikon 1を買ってしまった人がステップアップしようとしても Fマウント機に行くメリットは「ほぼ皆無」です。 D3000/5000系のキットレンズだけで完結した人は、レンズ一体型でも 充分な人ですが、交換レンズなどのシステムを拡大する余地はありますし その後にDX上位機やFX機を買った時にサブ機として有効に活用できます。 EOS Mは初号機の完成度は低いもののEOSシステムの一角としての メリットは十分にあります。 ソニーの場合、Eマウント機はAマウント機との併用メリットは小さいですが...
  • User Avatar2018年4月の新品・中古デジカメ人気ランキング(デジカメWatch)へのコメント(05/20 16:47)
    →ソニーなら、タイマー前提だから、 ある意味あきらめがつきやすいよね。
  • User Avatarken撮る道具としての完成度が高まったフラッグシップ機――FUJIFILM X-H1(デジカメWatch)へのコメント(05/20 16:01)
    →ここでは、たくさんいる=複数の人って意味で書いたんじゃないけど。。。 まあいいや。 【自社の一眼に忖度した】 忖度したかどうかはわからないけど ニコン1が出た時は一眼レフと同等というより コンデジのグレードアップという感じがしました。 育て方が悪かったとの意見もありますが 一眼レフと同時進行するメーカーと ミラーレスしかないメーカーではやっぱり違ってしまいますね。 だからと言ってVシリーズの迷走は仕方なかったとは言いませんが。。。 で、上の匿名さんも【ダメシステム】とありますが あなたのシステムカメラの定義を教えてもらえますか? いいシステム、ダメシステムの定義も含めて。
  • User Avatar2018年4月の新品・中古デジカメ人気ランキング(デジカメWatch)へのコメント(05/20 13:04)
    →>隣に老舗メーカーユーザーがいると、肩身が狭いのは本音としてあるね。 使ってる道具や周りを気にして生きてるんですね 今時の若い人ならブランドとか気にしないしくだらん見得の世界じゃないとこに出た方がいいのでは?
  • User Avatar撮る道具としての完成度が高まったフラッグシップ機――FUJIFILM X-H1(デジカメWatch)へのコメント(05/20 12:45)
    →ニコワンが自社の一眼に忖度したダメシステムなのは事実だ。 複数の人が指摘してもおかしくない。
  • User Avatar2018年4月の新品・中古デジカメ人気ランキング(デジカメWatch)へのコメント(05/20 12:40)
    →クレジットカード現金化も含んでいるだろうね
  • User Avatar沖縄旅行にレンズベビーを持って行ったら(デジカメWatch)へのコメント(05/20 12:27)
    →F1.8をF8と書き間違えたんだろう。 そもそもこのレンズには電気接点は無いので 絞り値がカメラに自動記録されるわけではない。
  • User Avatarnroff沖縄旅行にレンズベビーを持って行ったら(デジカメWatch)へのコメント(05/20 11:41)
    →収差を利用したソフトレンズならば、f8.0でこんなにボケているのは納得いきません。 エレメントの一つがソフトンになっているだけなのでは?
  • User Avatar強化されたリアル・レゾリューション・システムや高感度画質をチェック!――PENTAX K-1 Mark II(デジカメWatch)へのコメント(05/20 10:56)
    →原稿料に応じた内容とさせていただきました、はい。

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