デジタルカメラ情報サイト

デジタル一眼ランキング、好調のキヤノンにオリンパスが迫る(ITmediaデジカメプラス)

【デジタルカメラ総合販売ランキング(4月17日~4月23日)】
by 佐々木千之

関連記事

コメント

  • トラックバックは利用できません。

  • コメント (144)

    • 匿名
    • 2017年 5月 02日

    「粉飾決算・・・」と書きたがる粘着ウジがわいてくる!…に1票!!

      • 匿名
      • 2017年 5月 02日

      先日、罪が確定したオリンパス旧経営陣に支払請求がされてたっけ?
      いま時点において企業体質が正されていれば良いが・・・でないとまた同じことが。

      • 匿名
      • 2017年 5月 02日

      粘着ウジなら糞食じゃないか?

      • 匿名
      • 2017年 5月 02日

      ホリエモンを逮捕して牢屋へ送った事考えるとオリンパスとか酷い会社だよな。

        • 匿名
        • 2017年 5月 03日

        牢屋に送ったのは裁判所でしょ!

        • 匿名
        • 2017年 5月 06日

        犯罪者が逮捕されて刑務所行き。
        どこにも問題はないな。

    • nroff
    • 2017年 5月 02日

    ここ2・3ヶ月、Panasonicが完全に空気だな。GF7やGF9はエントリーユーザーには響かないのだろうか。

      • 古参者
      • 2017年 5月 02日

      大物が控えている。
      http://www.43rumors.com/mystery-solved-the-new-panasonic-camcorder-has-ef-mount/

        • 匿名
        • 2017年 5月 02日

        そのカムコーダーっぽいのはこのランキングに登場しそうですか?

          • 古参者
          • 2017年 5月 02日

          台数ベースなら絶対に載らないが金額ベースだとあり得るかも。
          言いたいのはパナは家電量販よりもプロシューマー重視に転換か?
          と言う事だ。

            •   
            • 2017年 5月 02日

            元々業務用映像機器では大手の一社だろうに。
            昔使っていたエディターもスイッチャーもエフェクターもPanasonicだったぞ。

        • 匿名
        • 2017年 5月 04日

        EFマウントのカムコーダーだな。ビデオカメラはEFマウントのものが各社から出ている。

      • M-KEY
      • 2017年 5月 02日

      11位以下の動向や台数も見ないと何とも言えませんが
      4月3日からルミックスプロフェッショナルサービスが始まったし
      GH5や8-16mmF2.8-4も出ているし、EFマウントのカムコーダーと
      高価格帯にシフトしてるのでは?

      • 匿名
      • 2017年 5月 02日

      GF7ださい
      GF9かわいくない

        • nroff
        • 2017年 5月 02日

        わかるような気もするし、ぜんぜんわからない気も。自分はPEN E-PL8の外観はまったく好みでないので、世の女性とは価値観がぜんぜん違うことは想像がつきます。

        •   
        • 2017年 5月 02日

        ええ、自分は皮とレンズ周辺がなんかZeissのWERRAみたいでちょっとカワイイかなーと思っていたのだけど。

          • nroff
          • 2017年 5月 02日

          全然知りませんでした。
          画像検索していっぱい出てきましたが、距離計窓のないタイプが気に入りました。真面目で無骨で、全体のプロポーションがアンバランスで可愛い、というのもめずらしいですね。
          貼り皮が緑色なのもキモ可愛いです。

    • 匿名
    • 2017年 5月 02日

    オリンパス、エントリー機があまり値下げしないで売れてるのは結構なことだが、
    そろそろ評判の良いE-M1markIIの20MPセンサーを搭載した普及機も出してくれ。

      • nroff
      • 2017年 5月 02日

      これは本当に同意。キヤノンのAPS-Cと同等の画質のようなので。普及機でなくてもいいから小型軽量機に載せて欲しい。

        • 匿名
        • 2017年 5月 02日

        それがE-M10III

      • 匿名
      • 2017年 5月 02日

      M1の時も他には乗らなかったから出ないんじゃないかな

    • サロンパス
    • 2017年 5月 02日

    OM-D E-M1 MarkIIはいいカメラだけど、マイクロフォーサーズにしては価格が高すぎる。おまけにプロレンズも高い。これなら、ソニーのほうがいいかも。

      • 匿名
      • 2017年 5月 02日

      ガジェット好き・カメラ好きならソニーでいいんじゃないの。
      写真好きならソニーはオススメしないね。
      あと、長く付き合いたいなら尚更。

        • 匿名
        • 2017年 5月 03日

        α7RⅡの写真を素直に認めることもできないのに、自称写真好きなんだなw
        実写を反映しないファインダーに振動付きシャッター、パタパタミラーこそガジェット好きにふさわしいだろ。

          • 匿名
          • 2017年 5月 03日

          αほどシャッターショックの酷いミラーレスを見たことは無いんだが?

            • 匿名
            • 2017年 5月 03日

            シャッターショックは大きいんだが、電子先幕シャッターにしておくと露光中は無振動なんだ(α7R除く)。もっと品位の高いシャッター部品にして貰いたいとは思うけど。

            • 匿名
            • 2017年 5月 03日

            (荒れるかも知らんが・・・)
            オリンパスのE-M5IIやE-M1IIのフローティングシャッターっての?
            あれを体感したらα7シリーズのシャッターなんてミラー付いてんのかーいってレベルだよなぁ。
            いくらセンサーサイズの違いがあるからって、ニコキヤノのレフ機よりも酷いぞαのシャッターw

            • 匿名
            • 2017年 5月 03日

            荒れると思うなら書き込むなよ…

            • 匿名
            • 2017年 5月 03日

            昔、どこかのショーのソニーブースで、手に伝わるシャッターの感触とか作動音は一眼レフユーザー様にも訴求できるよう頑張ってます。。。的な事を隣の客に話してるのが聞こえてきた。
            ソニーは何かそういう五感に訴える部分を履き違えて、手に振動が伝わってくるようなシャッターフィーリングをむしろ演出上良しと思ってんのかなあ・・・とその時感じたよ。

            • 匿名
            • 2017年 5月 03日

            14bit詐称RAWとか、フニャフニャマウントとか、デジタル時代の新マウントなのにセンサーサイズぎりぎりのきつきつマウント径とか、グリップしやすさとか完全無視したボディ形状・材質とか、およそ写真やカメラのことをなんもわかってないんじゃないの?と思ってしまうような製品をドヤ顔で出すところなんかが信じられないところなんだよ。
            それでもセンサー技術を握ってるから態度はでかいよねぇ。

            • 匿名
            • 2017年 5月 04日

            >それでもセンサー技術を握ってるから態度はでかいよねぇ。

            具体的に、どんなでかい態度取られたんだよ、妄想くんw

          • 匿名
          • 2017年 5月 04日

          ソニーとオリンパスに関してはすぐに妄想ウジ虫がわいてくるな、ここは。

        • 匿名
        • 2017年 5月 06日

        写真好きならm4/3はオススメしないね。
        動画好きならいいけど。、長く付き合いたいなら尚更。

          • 襤褸猫
          • 2017年 5月 09日

          「写真好き」なら、デジなんて論外、35㎜フィルムなんてちっちゃなフォーマットじゃ無く最低でも120フィルム、しかもセミ判なんてちゃちじゃない最低でも6×6、大判こそ至高、位言い切らないとw

          いや、フィルム現像も簡単な機材が間もなく出るのに、デジの狭い世界で何とかの背比べな画素サイズ争いとか不毛でしか無いです。
          長く付き合いたいんでしょ、銀塩ですよ、趣味として楽しめるのは。

      •  
      • 2017年 5月 03日

      思い切って年頭に買いましたが、プロキャプチャーは鳥の飛び出しなんかを撮るのにすごく便利です。
      AFにスモール枠が欲しいのと、連写後のバッファ処理中にモードを切り替えたらそのモードにすぐ変わって欲しいのはちょっと不満ですが。
      特に後者は早くなんとかしてもらいたいです。

        • たで
        • 2017年 5月 08日

        そのカメラに限らず、ですが、バッファ処理等に関しての不満は
        早い書き込み速度のカードを使うと、かなり解消されますよ。
        とくにUHS-II対応のスロットが付いているなら効果があります。

        すでにUHS-IIをお使いなら、うーん、将来を待つしかないですね…

    • 匿名
    • 2017年 5月 02日

    確かにM4/3ボディで20万を超えるようなものが出てくるとは思わなかった。
    初代E-M1の時点でえらい成長したものだなぁと思ってたくらいだから。

      • 匿名
      • 2017年 5月 02日

      ようやく18万台まで降りてきたので、今年の夏のボーナスあたりで購入を検討。
      店で触ったら欲しくなるんだよなぁ・・・。

    • 匿名
    • 2017年 5月 03日

    というかニコン大丈夫かなマジで。

      • 匿名
      • 2017年 5月 03日

      ああ、あったよね。ニコンってカメラメーカー。昔使ってたわ。好きだった覚えがある。

        • 匿名
        • 2017年 5月 03日

        懐メロの歌詞みたいだなw

      • M-KEY
      • 2017年 5月 03日

      11位以下も気になりますが、それにしてもベストテン入りが
      死に体のJ1と旧製品のD5500というのは危機的状況でしょうね。

        • 匿名
        • 2017年 5月 04日

        J5ですね(一応・・・)。
        はっきり言ってエントリークラスに魅力が無さすぎです。
        キヤノンがEOS40Dを出してたあたりまではキヤノンのエントリー機はファインダー、シャッターフィール、ボディ触感等々正直酷いものと思っていて、そのころのニコンのエントリー機はまだよく作られていたと思いますが、キヤノンの50Dリリース以降くらいから、エントリー機のつくりの良さ悪さが逆転したような気がしています。
        最近のニコンエントリー機、3000台、5000台は、とにかくボディ・レンズともに安っぽい。いくらエントリー機でもあれじゃ買ってもらえないのでは?と思います(逆にkissシリーズや8000Dなどは質感もよく、以前に比べ格段に質があがった気がします)。
        ミラーショックもパタコン感が強いしファインダーも井戸底でショボイ。ボディもスカスカという今のエントリー機は全く買う気がしません。
        ニコンはもうエントリークラスはFマウントのまま(もしくは新マウント+マウントアダプター附属で)ミラーレス化してしまっていいと思います。とにかくEVFを搭載しファインダーのレベルを上げ、パタコンミラーは無くし、ボディ質感をもうすこし上げるべきかと思うのです。
        ミラーレス機で言えばオリンパスのエントリークラスは(画質は置くとしても)よくできていると思います。特に新購買層である女性への訴求力は今のオリンパス機はかなりあると思っているので、今のニコンにはここを奪えるようなカメラが必要ではないでしょうか。

          • M-KEY
          • 2017年 5月 04日

          すみません、J5の間違いでした。
          ニコンもD40の頃はエントリーといえども魅力的でしたが
          最近の3000系には魅力を感じませんね。
          最新のD3400もSnapBridge搭載といえども
          実質的にはD3300からコストダウンのが目立ちます。
          AF-Pレンズはライブビュー時のAF動作に優れているので、
          D3000系の後継はFマウントのままでにミラ−レス機に
          なりそうな気はします。

            • 匿名
            • 2017年 5月 04日

            AF-Pレンズとの組み合わせなら、コントラストAFに最適化した制御が出来るかもしれないけど、SWMだと無理だから、
            多くが機械式絞りでもあるFマウントのミラーレスは、可能性無いと思う。

            • M-KEY
            • 2017年 5月 04日

            すでに、D3400はEタイプ/GタイプのAF-S、またはAF-Pでないと
            AFが使えないので、AFが快適に作動するのがAF-Pのみになり
            機械絞りが連動しない(Gタイプが使えない)Fマウントのミラーレス機が
            出したとしても、今さら驚きはしません。
            というか、そうでないとAF-Pの意味がないような気がします。

            ずっとニコンを使ってきましたが、もうFマウントの互換性の全容を
            把握できなくなっており、自己所流機材間でさえ怪しいです。

            • Ken
            • 2017年 5月 04日

            少し前にFマウントのままミラーレス希望と書いたら
            多数の方に無理とか意味ないとか
            ミラーレス化の今こそマウント変更のチャンスとか反論されました。

            マウントが違っちゃうとあえてニコンを選ぶ意味もないので
            やっぱりミラーレスもFマウントに期待しちゃいます。
            最初はエントリーでいいからさ!

            AF-Pはミラーレスの布石ではと以前書いたけど
            【AFが快適に作動するのはAF-Pのみになり】の意味がよくわかりません。
            D3400ではの意味?ミラーレスではの意味?
            読解力が無くてすみません!

            • M-KEY
            • 2017年 5月 04日

            D3400は事実上AF-Pレンズ専用ボディという感じです。
            もちろん、Eタイプ/GタイプのAF-Sレンズは使えるのですが
            この次の段階として、何本かのAF-Pレンズとともに
            AF-Pレンズしか使えないミラーレス機が出ても驚かないという事です。

            個人的には、こういったAF-Pしか使えないFマウント機なんて
            「使えるレンズが少ない」訳で、レンズ交換式カメラとしては
            望ましくなく、せっかくフランジバックを短縮できるのですから
            ショートフランジバックの新しいマウントでのミラーレス機を
            出すべきだと思いますが、今のニコンを見ていると・・・

            • Ken
            • 2017年 5月 04日

            M-KEYさんありがとうございました。
            確かにD3400は見かけ上も小型のAF-Pレンズがしっくりきますが
            専用ボディってワケじゃないので
            【快適に使えない】はちょっと誤解を生むかも?
            ところでAF-SのDタイプは使用不可なのですか?
            聞くだけだとまた叱られますのでググッて見ますね!

            • Ken
            • 2017年 5月 04日

            ググりました。
            AF-SのDレンズはAF不可なんですね!
            これはビックリ!
            これだけでどれだけコストカットできるんだろ?

          • 匿名
          • 2017年 5月 04日

          エントリー機こそ質感は大事だよね。
          初心者はスペックの意味が理解できないから感触を重視する。
          ニコンと富士はその辺を軽視している気がする。

            • M-KEY
            • 2017年 5月 04日

            昔は、キヤノンの方があきらかに廉価機に安物感があり機能制限も多く、
            ニコンの方がエントリー機でも押える部分はしっかり押えていたのですが、
            D3000あたりから逆転しているようですね。

            • 匿名
            • 2017年 5月 04日

            そうそう富士のエントリー機も手に取ると萎える。
            日本製の上位機のボディーとの差がありすぎ。

            • 匿名
            • 2017年 5月 04日

            確かに最近のニコン製品を手に取ってみると、思った以上に質の低い造りを感じる事が増えたな。
            どのメーカーもエントリークラスは相応に安っぽいものだけど、ニコンの場合はたとえ必要以上にコストダウンしても客はNikonのロゴで脳内補完してくれるからそうは見えなくなるはずだ!・・・という傲りのようなものが存在してるのを感じてしまう。

            • 匿名
            • 2017年 5月 04日

            富士T-20はまだいいけど、Aは厳しいですね。
            元々高級路線だし操作性に癖がありすぎるのでAの様なエントリーに
            どれだけ付いてくる人がいるのか疑問。

            ターゲットを絞ってブランドをうまくやってるPENやKissはうまいと思います。

            • 古参者
            • 2017年 5月 04日

            廉価機を何台売ってもキットレンズまでしか売れない。
            きっちりと高級機を売った方が利潤的には効率的だ。
            フジはそういう方針だろう。

            • 匿名
            • 2017年 5月 04日

            >昔は、キヤノンの方があきらかに廉価機に安物感があり機能制限も多く、

            ・一眼ブームのときに安物をバラまいてシェアを奪ったキヤノン
            ・数年後かけて体制をかえて↑の真似を始めたニコン
            ・そのころにはブームが去って、明らかに安物なカメラは売れなくなってる

            みたいな構図でしょうかね

            • 匿名
            • 2017年 5月 04日

            ボディ厚みが薄くなったのは評価してるんだが、その代わり必要以上に軽量化されてる気がする(エントリー機に小型軽量を求めるのがメジャーだということも理解しているが・・・)し、やっぱりプラスチッキー=安っぽい、は真理な気がする。
            レンズキットの沈胴型標準レンズも安っぽさ炸裂、あの丸いボタンといい鏡筒の触感のしょぼさといい・・・。
            もともとニコンのエントリー機は買ったことはないけど、あれじゃ買う気にならん。
            ということで今のお気軽カメラはオリンパスになってる。

            • 匿名
            • 2017年 5月 04日

            >廉価機を何台売ってもキットレンズまでしか売れない。
            きっちりと高級機を売った方が利潤的には効率的だ。
            フジはそういう方針だろう。

            新規がほとんどはいらずニコンみたいにジリ貧になっていく未来しか見えないな
            交換レンズも一式揃えばそれ以上は見込めないし

            • 匿名
            • 2017年 5月 05日

            だからやっぱりエントリー機は大事ってこと

            • Ken
            • 2017年 5月 05日

            高級機1台売るより廉価機多数売った方が利益的にいいのでは?
            第一高級機はマニアしか買わないでしょう。
            エントリー+キットレンズで終わるユーザーも多いだろうが
            そこから写真の面白さ、機材の不満を感じたなら
            何分の一かはステップアップを考えるでしょう。
            でもエントリー機買ったユーザー(コンデジやスマホからステップアップ)が
            一眼レフってこんなもんか〜と思われないように下位機種ほどしっかり作ってほしい。
            その意味でフィルム時代のニコンはキットレンズは価格の割に手を抜かず作っていると以前、カメラ雑誌で読みました。
            (Canonはキットレンズユーザーがここまでは伸ばすだろうというキャビネを基準に設計。これは写ルンですと同じらしい)

            【交換レンズも一式揃えばそれ以上望めないし】
            これは一眼レフもミラーレスも同じですね。
            でも一式揃えちゃうユーザーは新型レンズが出たら買い替えにワクワクするひとも多いと思う。

          • Picard
          • 2017年 5月 04日

          >エントリー機のつくりの良さ悪さが逆転したような気がしています。

          そうなの?しばらく店頭でチェックしてない。さわってくるよ。

      • 匿名
      • 2017年 5月 04日

      KeyMissionを買った俺が書き込むよ。
      KeyMissionの失敗とDLの発売中止。
      ニコンのブランドイメージが失墜しまくってるよな。
      810の後継機発表の噂が出てきてるけど、今度は何をしでかすんだ?って目で見てる人も多いんじゃないかねえ。

      • 匿名
      • 2017年 5月 06日

      ニコン厨は何の場でもすぐニコンの話持ち出すから嫌われるんだぞ。

    • M-KEY
    • 2017年 5月 05日

    >第一高級機はマニアしか買わないでしょう。
    いまや、スマホに飽きたらず「カメラ」を買う人はマニアか業務等で必要な人が大半なのでは?

    特にフジ機の場合は、その存在自体がマニアックなのでレンズ交換式が初めてという人よりも
    キヤノンやニコンの一眼レフからの移行組が多いようです。
    もちろん,フジ機がファーストカメラという人も居るでしょうけど、
    その方面にはX100系やX70という入り口もあります。
    と、ここまで書いていて気付いたのですが、X-A3ってそんなにダメなんでしょうか?
    E-PL7/8やEOS M10、GF9と較べて割高感はありますが,それは上位のX-T2などでも同じです。
    「新しい顧客が出来ない」といいますが、今のフジユーザーのほぼ100%は5年前のX-Pro1以降の
    新規ユーザーな訳で、フジこそ「ターゲットを絞ってブランドをうまく構築している」と言えるでしょう。

      • 匿名
      • 2017年 5月 05日

      >いまや、スマホに飽きたらず「カメラ」を買う人はマニアか業務等で必要な人が大半なのでは?
      いくらなんでもコレは極論でしょ。
      マニアがデザイン変えただけのE-PL8好んで買うかね?
      仕事が大学関係だけど、学生(もちろん芸術学校とかでなく)はよく一眼レフやミラーレスを首に下げてるし、パパママは子どもの運動会や入学式のためにカメラ使うよ。

        • M-KEY
        • 2017年 5月 05日

        一般の人から見れば、一眼レフやミラーレスを首に下げてる学生は十分にマニアでしょうし、
        運動会や入学式は家庭における業務と考えていいでしょう。

          • Ken
          • 2017年 5月 05日

          旅行に一眼レフやミラーレス持ってくのはマニアかな。。。
          うちの娘も修学旅行に持ってったけど。。。写真は好きじゃないらしい。

          運動会や入学式は家庭における業務?
          それなちょっとこじつけでは?
          それともM-KEYさんの考える業務ってそのレベルなのかな。

      • 匿名
      • 2017年 5月 05日

      富士、日本では誰が買ってるんだろって感じだけど、最近は若い外国人観光客がA-Xを持っているのを良く見かけるようになった。先日アキヨドでもタイ人と思われる若い女の子のグループが熱心に商品説明聞いてたし、新宿地図の人もここ2年くらいで欧米の富士ユーザーの客がすごく増えたって言ってた。

        • ネガティブD800ユーザー
        • 2017年 5月 05日

        「FUJIFILM」というメーカー、ブランドに対しての感覚や価値観が、日本人と外国人とでは違うのでしょうね。

        今尚銀塩フィルムを提供し続けていることが海外では評価されているのかも?

          • Picard
          • 2017年 5月 05日

          FUJIYAMA=富士山をイメージするからだろう。

          • 匿名
          • 2017年 5月 06日

          レンズ交換式のカメラではすでにオリンパスを抜いて世界シェア4位らしいから、少し前の3位を目指したいって発言はあながち妄想でもなさそう。ただソニーを抜くのはかなり大変だろうなあ。でも今ニコンがあんなだから何年後かにはひょっとすると。。。

            • 匿名
            • 2017年 5月 06日

            日本じゃミラーレスでも4位以下でしょ。
            やっぱり海外では強いのかな。

            • M-KEY
            • 2017年 5月 06日

            後発なのに世界シェア4位というなら
            フジの戦略自体は「当たっている」と考えていいのでは?
            数年後には、ニコンと3位争いの可能性はありますね。

            • 匿名
            • 2017年 5月 06日

            後発?
            Xマウント機が後発なだけでフジは前からずっとカメラメーカーでもあったでしょ。

            • 匿名
            • 2017年 5月 06日

            デジタル以降のレンズ交換式では後発って意味でしょ?

            • 匿名
            • 2017年 5月 06日

            フジXシリーズは東南アジアでは日本よりもかなり安く売ってると聞いたことがあります。
            入門機のコストダウン徹底というのは、日本ほど経済的に裕福でない国でこそ有効なのかもしれませんね。

            Xシリーズは見た目こそアナログチックな雰囲気ですが、ミラーレス、EVF、バイワイヤのレンズ、強力なソフト補正などなど、中身はデジタル全振りです。
            機械式シャッターもなくなれば、機械的に駆動する部分というのは本当にインターフェイスだけになるのかもなー、それすらいずれタッチパネル中心になったりして。

            • ネガティブD800ユーザー
            • 2017年 5月 06日

            ホットシューを省いたモデルとか、日本国内では販売されないモデルもあるみたいですしね。

        • 匿名
        • 2017年 5月 08日

        初めて買ったカメラは富士フィルムのコンデジ「2600Z」だったなぁ
        当時はデジ一ブームも始まる前で、カメラ誌も読んでおらず、周囲にカメラに詳しい人も居なかったので、
        キヤノンもニコンのシェアもまーったく知らず、
        何の疑いも無く「富士フィルム!? 写るんですで有名なフィルムメーカーか! これはデジカメでも期待できるに違いない!」って思って買ったんだった

        今はカメラの情報が溢れてるので状況も違うだろうけど、スマホで写真を撮る事に興味を持った人は
        「ソニー!? カメラに定評のあるエクスぺリアを作ってるから期待できるぞ!」って思うかもしれない

      • 匿名
      • 2017年 5月 05日

      >X-A3ってそんなにダメなんでしょうか?
      スペック的には良く自分はT10を使ってることもあり期待してましたが、
      実際触ると?? というところです。

      ボディに対してキットレンズが大きく、タッチパネルとなったもののもっさりというか
      オリ機なんかと店頭で触り比べても大きく劣る印象ですね。

      癖の強い富士の操作系でかつ癖が強いX100やX70はもっと人を選ぶでしょう。
      X70は既に終わってるけど。

        • M-KEY
        • 2017年 5月 06日

        なるほど、操作ロジックだけでなく動作面でも癖が強いと・・・
        ますます「マニア向け」ですね。
        実はX10は一目ぼれに近い状態で買おうとしたのですが、
        メニュー構造などが好みに合わず、なんとなく敬遠していました。
        その後、X-Pro1が出たけれどハイブリッドファインダーの良さが理解できずに
        NEX-6を買ってしまったのですが、X-Pro1のタイミングでX-E1が
        出ていたら、それを買ってNEX-6を買わなかった可能性があります。
        (結果としては NEX-6を買ったのは正解でしたが)
        いずれにせよフジ機は「万人向けではない」という印象があります。

        • ネガティブD800ユーザー
        • 2017年 5月 06日

        自分は富士のコンパクトは初期から触れているので、操作系特に違和感を感じてませんが…。
        メーカーごとに操作系が違うのは当たり前と思ってましたし。
        (オリンパスの方がよっぽどひどかった。)

        M-KEY氏をはじめここに来るようなマニアな人たちはどうしても過去に自分が使ってきたカメラと比べるから、慣れない操作系に拒否反応が出るのだろうけれど、初めて触れる人にとっては「こんなもんかな」でしかないのでは?

        おマニアが硬い脳みそで「操作系に癖がある」と感じることが、なぜ「初心者に向いてない」と言い切れるのか。
        極東の一国内に比べ海外でシェアを伸ばしている事実を前に、逆の可能性を何故考えられないのか。

        とは思いますけどね。

          • ネガティブD800ユーザー
          • 2017年 5月 06日

          訂正と追記。

          >おマニアが硬い脳みそで「操作系に癖がある」と感じることが、なぜ「初心者に向いてない」と言い切れるのか。

          おマニアが硬い脳みそで「操作系に癖がある」と感じることが、なぜ「初心者や万人に向いてない」と言い切れるのか。

          フィルム時代の原則常時発光の内蔵フラッシュとか、デジタルF10あたりからの高感度2枚撮りモードなんて、長年写真店やカメラ店から一般ユーザーの失敗のフィードバックを取り入れその対策を結実させた、まさに「初心者や万人向け」の素晴らしい機能だったと思います。

          もっとも時代は流れ、自動発光どころかあえて発光禁止で撮影するユーザーが増えたり、高感度2枚撮りモードはシーン自動判別オートモードにとって替わられたりと、結局は主流にはなれませんでしたが。

            • M-KEY
            • 2017年 5月 06日

            私も、初のレンズ交換式デジタルカメラはS1proでした。
            F10からの一連のシリーズは(xDというマイナスポイントはありましたが)
            当時のベストバイとして自分も使っていましたし、多くの人に勧めました。
            当時のフジ機(ファインピクス)は「王道」でしたし、現にシェアでも上位でした。
            でもXシリーズ以降はギアチェンジというか、プレミアム路線に特化しています。
            「マニアック」というのは、そうしたプレミアム路線から私が受けた感想ですが、
            物理的ダイヤルを多用した操作部、X100シリーズや X-proシリーズの光学ファインダーなど
            「コストがかかっても撮影する楽しみを重視」という意思を感じます。
            レンズも実用一辺倒ではなく、同じ焦点域でも複数のレンズを買いたくなるような
            ラインナップで、同じAPS-CのソニーEマウントとは対象的です。
            「初心者や万人に向いてない」というか、単に記録の装置としてカメラが欲しい人ではなく
            撮影行為そのものも楽しみたい、カメラのガジェットとしての魅力も享受したいという、
            趣味性が高いカメラを志向しているように見え、そういう方針だからこそ
            スレタイのランキングには反映しないけど、顧客満足度は高いと思います。
            逆にニコンが従来は顧客満足度で優位だったのに・・・今後が心配です。

            • 匿名
            • 2017年 5月 06日

            自分がマニアかどうか知らないけど、T-10を買うまでに色々と調べて
            使ってる人の評価でも使いにくいの前提ってものでした。
            実際買って一年たつけど使いやすいかと言われれば癖が強いなと感じてますよ。

            操作が半端にアナログ志向なのにシャッター速度とかダイヤルにないところはいきなりデジタル操作になったり、モードや設定に相関の制限が多かったり、AFが諦めやすいとか まぁ色々と

            絵が好きで買って使ってるけど初心者にはまず勧めないしKissやPENなんか
            が売れるのは当然だと思うけどね。

            海外シェアがどのくらい延びてるか知らないけど、国内じゃいまひとつなのは変わらないでしょう。

            • 匿名
            • 2017年 5月 06日

            いやいや、富士の操作系は他のメーカーと比べても現時点で一番洗練されていると思うけど。少なくともソニーよりは上。ファインピックス時代の操作系にうんざりした人は多いんだろうけど今は全く別物。さらに今のPro2,T2はPro1, T1の世代とも別物。操作系はT2で殆ど完成の域に達したと思ったけれど、ユーザーの意見取り入れてファームアップでどんどん良くなって行くから気持ちがいい。量販店の富士の応販スタッフは話しているとすぐに手帳を取り出してユーザーの意見をメモり始める。富士はまだまだシェア伸ばすと思うな。

            • 匿名
            • 2017年 5月 06日

            エントリー機の話しをしてると思ってたんだが。
            上位機種なんてわかって買う人だろうから比較しても仕方ないと思う。

            • 匿名
            • 2017年 5月 06日

            >自分がマニアかどうか知らないけど、T-10を買うまでに色々と調べて
            使ってる人の評価でも使いにくいの前提ってものでした。

            ちゃんと自分で調べて、マイナス評価を承知の上で10万円以上するレンズ交換式カメラを買う。
            そして使いにくいと文句を言いながら使い続け、周りには「このカメラ使いにくいわー、操作系にクセあってシロート向きじゃないわー」と自虐自慢。
            どう見てもマニアの仲間入り確定です、本当にありがとうございました。

            >操作が半端にアナログ志向なのにシャッター速度とかダイヤルにないところはいきなりデジタル操作になったり

            そこは仕方ないだろ…許してやれよ…。

            • 匿名
            • 2017年 5月 06日

            >さらに今のPro2,T2はPro1, T1の世代とも別物。操作系はT2で殆ど完成の域に達したと思ったけれど、ユーザーの意見取り入れてファームアップでどんどん良くなって行くから気持ちがいい

            操作性がそんなにコロコロ変わるカメラって どんな設計理念なんだろ?w
            「どんどん良くなる」ってのは 元が「そんなに酷い」ってことなんじゃ?
            フジX-T1借りて使ってみたが 描写は魅力的なものの 操作は同世代の他社機に比べてずっと劣っていたな。

            • M-KEY
            • 2017年 5月 07日

            店頭でさわった程度なのですが、少なくとも物理的な形状面では
            X-T2はX-T1と比べて「持ちやすく、操作しやすく」なっています。
            フジはレンズ交換式カメラではブランクがあったし、アナログダイヤルでの
            基本操作は他社でも例が少ないので、試行錯誤の時期があっても仕方ないでしょう。
            ソニーでもNEX-5からNEX-6、α7と操作部の配置は大きく変わっていますし、
            オリンパスも電源スイッチが漂流してトンデモナイ場所に行きました。
            フジX シリーズは「操作のしやすさ」よりも「今、カメラがどんな設定か?」が
            視覚的にわかるという部分を重視していると思います。
            そういう部分が私には「マニアック」に見えます。

          • 匿名
          • 2017年 5月 06日

          >おマニアが硬い脳みそで「操作系に癖がある」と感じることが、なぜ「初心者に向いてない」と言い切れるのか。

          相変わらずのフジ妄信だな。例えばレンズ交換式のXシリーズは多くのレンズで、MFに設定してても画像確認やスリープ復帰で勝手にフォーカスが移動してしまうクソ仕様。慎重にピント合わせてもその都度やり直しさせられイライラするしチャンスも逃しかねない、初心者とかマニア以前の問題。しかしいくらサービスに言っても、いっこうに改善される気配もない。おマニアとか硬い脳みそとか言ってるが、自分はそういう操作系も承知で擁護してるんだろうね?

            • ネガティブD800ユーザー
            • 2017年 5月 06日

            >例えばレンズ交換式のXシリーズは多くのレンズで、MFに設定してても画像確認やスリープ復帰で勝手にフォーカスが移動してしまうクソ仕様。

            そんな経験したこと無いんですが…。

            とりあえず手近にあったT10と16-50で試してみたけど、そん現象起きないので、具体的にどのレンズとボディとの組み合わせで起きるのですか?

            もしかして再生やスリープから撮影に復帰するのにレリーズボタン押してませんか?
            それにしてもMFですら、というのが理解できませんが。

            • 匿名
            • 2017年 5月 07日

            三脚使ってT2+56mm/1.2の組み合わせでやってみたけどMFでピント合わせたものがスリープ復帰でフォーカスが移動するというのは再現出来ませんでした。(復帰するのにシャッターボタン押しました。)気になるのでネガティブD800ユーザーさんがおっしゃるように具体的なレンズを教えていただければです。ひょっとして60mmマクロ?

        • ネガティブD800ユーザー
        • 2017年 5月 06日

        「操作系ガー」と言われる方もいらっしゃいますが、そもそも本当の初心者や一般ユーザーは「操作」自体ほとんどしないですからね?

        そのへんフィルム時代から同じ。

        内蔵フラッシュの切り替えすらしない人がほとんど、ましてやセッティングや機能の切り替えなんて。

        それが出来てれば発表会や結婚式でAF合焦などの電子音があちこちから鳴り響くなんてことは起きません。

        フツーにメニューボタン押して探せば消音モードが見つかるはずなのに、注意されてもその後も「ピピッ!ピピッ!」と鳴らしっぱなしなんてザラ。

    • Ken
    • 2017年 5月 05日

    【いまや、スマホに飽きたらず「カメラ」を買う人はマニアか業務等で必要な人が大半なのでは?】
    え〜!
    いまやそんな時代になったんですか?
    すると売り上げ2トップのkiss買った大半もマニアや業務。。。
    貴重な情報ありがとうございました。
    そりゃ高級機売れないわ!

    • 匿名
    • 2017年 5月 05日

    ニコンは、まぁ、そこそこは売れてるね。

    • 古参者
    • 2017年 5月 06日

    匿名 :
    エントリー機の話しをしてると思ってたんだが。
    上位機種なんてわかって買う人だろうから比較しても仕方ないと思う。

    だからフジはエントリー機は本気じゃないという話をしている。

      • 匿名
      • 2017年 5月 06日

      何をしたいのかわからんが、自分は
      >X-A3ってそんなにダメなんでしょうか?
      に対しての話しをしてたつもりだが

        • 古参者
        • 2017年 5月 06日

        そのX-A3もエントリー機として本気でシェアを狙っているようには見えない値付けだ。
        上位機のサブとしてダウンサイジングしたカメラという意味合いが強い。

          • 匿名
          • 2017年 5月 06日

          x-transが売りの富士上位機種使ってる人が、サブとしてベイヤーのAシリーズを積極的に選ぶかねえ。
          Aシリーズが高いのは、他の機種やレンズと比べて安くなり過ぎないようにする為だと思うけど。

            • 古参者
            • 2017年 5月 06日

            すまん、X-A1はX-M1の系譜だと勘違いしていた。
            X-Trans CMOSじゃないのに他社同等機より割高、
            上級機のサブにならない。
            こんな本気度の低いカメラを誰に売りたいんだろう?

            • M-KEY
            • 2017年 5月 07日

            せっかくバッテリーも共用なんですからX-A3に「X-trans cmos」を搭載した
            X-M3があれば、上位機のサブ用途に良さそうなんですけど、
            X-A3は、単に価格帯の穴を埋めるだけの機種になっているようで勿体無くみえます。

          • 匿名
          • 2017年 5月 06日

          価格の初値でみると次の様な感じだが、

          FUJIFILM X-A3 レンズキット \71,387
          LUMIX DC-GF9W-D ダブルレンズキット \87,359
          OLYMPUS PEN E-PL8 EZダブルズームキット \103,060
          OLYMPUS PEN E-PL8 14-42mm EZレンズキット \89,481
          α6300 ILCE-6300L パワーズームレンズキット \145,683
          ※ソニーはよくわからんので安そうなのをちょいすしただけ

          ダブルズームしかないのもあるとはいえ、値段だけみるとシェア云々はともかく
          別に高くもなくここでよく言うセンサーサイズを考えれば安いだろう

            • M-KEY
            • 2017年 5月 07日

            今回のランキングの価格を見れば
            1位:EOS Kiss X8i ダブルズームキット     ¥75,000前後
            2位:EOS Kiss X7 ダブルズームキット      ¥47,000前後
            3位:OM-D E-M10 Mark II EZ ダブルズームキット¥65,000前後
            4位:PEN Lite E-PL7 EZダブルズームキット   ¥65,000前後
            5位:α6000 ダブルズームキット         ¥75,000前後
            6位:EOS M10 ダブルズームキット       ¥55,000前後
            7位:PEN E-PL8 EZダブルズームキット     ¥82,000前後
            8位:Nikon 1 J5 ダブルレンズキット       ¥49,000前後
            9位:D5500 ダブルズームキット         ¥80,000前後
            10位:EOS M3 ダブルズームキット2       ¥59,000前後

            で、 X-A3ズーム一本付きで¥62,000前後と
            カメラの内容を考えると割高感は否めません。

            • 匿名
            • 2017年 5月 07日

            「値付け」という事なので「初値」としてる。
            発売時期が違う現在の値段で比較するのと、「カメラの内容を考えると割高感は否めません」といった「主観」をはさんでくるとおかしな事にしかならんので止めて欲しい。
            価格の最安規準を出すのもどうかと。

            • ネガティブD800ユーザー
            • 2017年 5月 07日

            匿名さんに同意。

            先に発売されて既に値が下がっている方が安さで有利に決まってます。

            ちなみに在庫処分のA2のダブルズームキットは価格コムの最安値で6万円です。

            • 匿名
            • 2017年 5月 07日

            どっちにしたってフジのエントリーに訴求力は皆無、これは間違いない

            • ネガティブD800ユーザー
            • 2017年 5月 07日

            ↑日本国内に限定すればそうでしょうね。
            否定はしません。

            しかし、カメラというのは日本だけで売るものではありませんからね。

            車でもそうですが、日本国内では売れなくても海外では売れる、そしてその波が遅れて日本国内に逆輸入される、ということもあるので。

            なんていうか、昨日の「クソ仕様」と喚く割に実例を出せない匿名さんといい、富士が勢力を伸ばしてくるのがよほど面白くない、あるいはおそろしい人たちが本当にいるんだなあ。(笑)

            ま、そもそもニコンのデジイチは富士との共同開発からスタート、キヤノンの画像処理エンジンには富士から買ったノウハウが入ってるから、TOP2とはいえ富士相手にあぐらをかける立場でもないんですが。

            • M-KEY
            • 2017年 5月 07日

            スレタイのランキングにフジ機が載らない点について
            考えてみたのですが、たしかに比較という点ではアンフェアでした。
            X-A10を国内に投入し当該ランキングを狙うというよりも
            X-T2やX-T20に重点を置いているように感じます。

            強気の価格なのに売れているE-PL8は、やはりデザインが受けている?
            E-PL7も含め、内蔵フラッシュはマスト機能ではなくなっているようです。

            • 匿名
            • 2017年 5月 07日

            >富士が勢力を伸ばしてくるのがよほど面白くない、あるいはおそろしい人たちが本当にいるんだなあ。(笑)

            何故直ぐに陰謀論になるのかさっぱりだけど、国内であまり売れてないし海外で売れようが知らんよってだけの話かと。
            色が好きで自分はT-10買ったけど、決して進められる使い安さじゃないのは確か。

            • 匿名
            • 2017年 5月 07日

            ネットとかで他メーカーに喧嘩うってるのがソニーとフジのユーザーってイメージ

            • ネガティブD800ユーザー
            • 2017年 5月 07日

            陰謀論などと大げさな。(笑)

            >国内であまり売れてないし海外で売れようが知らんよってだけの話かと。

            これ自体を否定はしてませんよ?

            根拠の無い不具合や個人の感覚でしかない操作系についてやたらと攻撃的なコメントをされている匿名さんがちらほら(同一人物かもしれないけど)いらっしゃるんで、それについて感じたことを書いたまでです。

            • ネガティブD800ユーザー
            • 2017年 5月 07日

            ちなみにT10は僕も持ってますが、操作はわかりやすい&楽ですよ?(あくまで個人の感想です。)

            やっぱりシャッター速度と露出補正の独立したダイヤルがあるのは良いです。
            ある意味昔から馴染んでる操作系だからかもしれません。
            D750の初期状態の方がよほどめんどくさいですね。

            そうしたアナログ操作な一方で一発でフルオートになるレバースイッチが便利でいいですね。

            MF時にAFロックボタンでAFが作動してくれるのもありがたいです。

            欲を言えば感度も独立したダイヤルにして欲しかったのとAFポイントの移動がもっと楽にできればと思いますが、それは新型上位機で解決されるので。

            たまに必要があってEOSも使いますが、自分にはどうにも使いにくいです。(特にジョイスティック導入前のAFポイントの移動。)

            操作系に対する感想なんてこんなもの、個人の感覚で良くも悪くもなるのですから、「自分には合わない」という表現ならともかく頭ごなしに否定するのはどうかと思います。

            • 匿名
            • 2017年 5月 07日

            そりゃいい面だけ挙げりゃいいだろうけどさ

            • 匿名
            • 2017年 5月 08日

            操作性に癖があるって言うけど、それは昔の富士がひどかったので今もネットでネガティブな意見を宣べる人が多いって言うだけで、『絞りリング』『シャッタースピードダイアル』『ISO設定ダイアル』『露出補正ダイアル』というおよそ写真を撮る上で最低限必要かつ本質的な設定がアナログダイアルで提示されていて、しかも電源を入れなくても設定出来るんだからこれ以上シンプルな操作系は他社にないわけで。なんで癖があるとか、決して勧められたものではないとかという意見になっちゃうんだろう。むしろ初心者に写真の基礎を早く理解してもらうには最高のカメラと思うけど。今の富士機は銀塩MF機、たとえばFAとかA-1と同じくらいシンプルで分かり易い操作系と思いますよ。もし自分が写真学校の先生だったら中古のT1を勧めます。自分の授業で教えやすいから。

            • ネガティブD800ユーザー
            • 2017年 5月 08日

            >すぐ上の匿名さん

            ああ、それ、すごくわかります。

            フィルム時代のオーソドックスなカメラのスタイルであり操作系なんですよね。

            どんな道具や機械でも「その根本的な仕組みを学ばせるには原始的なものほど良い教材となる」と思うので、自分の学生時代に鉄板だったニコンFE2/FM2の代替としてはうってつけに感じます。

            レフでないことに目をつぶれば、T1はFE2やOM2、T10はEMやOM10などの生まれ変わりと思えるくらいです。
            Dfなんかよりよほど昔のフィルム一眼レフのスピリッツを感じます。

            でも、そういう時代のカメラを使ったことがない人たち、α以降のボタン操作が主のカメラしか知らない方たちには、わかりにくい、馴染めない、使いにくい、と感じるのかもしれませんね。
            それはそれでしかたのないことだと思います。

            • M-KEY
            • 2017年 5月 08日

            「絞りリング」「シャッタースピードダイアル」による露出操作は
            銀塩MF機の経験がある人なら馴染みがあるでしょうが、
            デジタルカメラ、いやスマホなどからステップアップする層にとって
            どれほどの意味があるのでしょうか?
            たしかに「写真を本気で学びたい」というならアナログ操作は有効です。
            でも,多くの人にとっては、絞りやシャッタースピードの数値なんて
            「知りたくないモノ」なんじゃないでしょうか?
            それに「絞り」「シャッタースピード」を1段刻みでなく
            1/2段や1/3段刻みで変えようとすると・・・

            それらも含めて「マニアアック」だと思います。

            • ネガティブD800ユーザー
            • 2017年 5月 08日

            >デジタルカメラ、いやスマホなどからステップアップする層にとって
            どれほどの意味があるのでしょうか?

            それは当事者個々人がそれぞれ自由に考えることであって、あなたや私を始め当事者でない者が心配する事ではないと思いますよ。
            余計なお節介です。
            あなたのその言動は当事者を心配するフリをして善人面することで自身の立場を高く見せたいだけ、自己顕示欲からの偽善にしか見えませんよ。

            >多くの人にとっては、絞りやシャッタースピードの数値なんて「知りたくないモノ」なんじゃないでしょうか?

            わかってませんね。

            「知りたくないモノ」なんかではなく、「知らなくてもよいモノ」というのがより実像に近いでしょう。

            その反面、真面目に写真を学びたい、カメラを分かりたいと欲する初心者も確実にいます。
            コンデジやスマホでは撮れない世界を手に入れるには、学ぶべきことがあると知り覚悟できる初心者は確実にいます。

            一言で「初心者」と言っても、いろんな「初心者」がいるでしょう。

            それを一括りにして「初心者なんてどうせ細かいこと分かんねえんだから、最初の一台目は安物で十分だ」とでも?

            初心者を心配するフリして実際は馬鹿にしてるんじゃないですか?

            • M-KEY
            • 2017年 5月 08日

            ネガティブさん、貴方の方こそ
            「初心者なんてどうせ細かいこと分かんねえんだから、最初の一台目は安物で十分だ」
            と言って,ランキングに貢献する人を小馬鹿にしているようですね。

            • ネガティブD800ユーザー
            • 2017年 5月 08日

            質問に質問で返してしまい申し訳ないのですが、文章がよくわからないので教えてください。
            この場合の

            「初心者なんてどうせ細かいこと分かんねえんだから、最初の一台目は安物で十分だ」

            と言っているのは下のどちらになりますか?

            A:わたし(ネガティブD800ユーザー)
            B:ランキングに貢献する人

            どちらかによってお答えする内容が変わってきますので、よろしくお願いします。

            てゆうかカッとなってつい脊髄反射で書き込んだかのような幼稚なレスつけないでください。

            • 匿名
            • 2017年 5月 08日

            『初心者』にも分かり易いって書いたから少し変な方に行ってしまってますけど、言いたかったのは、富士のカメラのユーザーインターフェイスの出来のこと。
            当所富士はレトロ路線の流れで操作ダイアルを復活させたのだろうけど、それが意外にユーザーからの支持を得て、メーカー自身がその重要性に気がついたふしがあります。自分は今の一眼レフのユーザーインターファイスは洗練の対極にあるひどいものだと思っています。米粒のようなボタンを押しながらコマンドダイアルを回して重要な項目を設定し、それもファインダーから目を離して右肩にある液晶を確認しなければならない項目がある、などというのは、一体日本のプロダクトデザイナーは大丈夫なのかと思ってしまいます。メーカーがそれを疑問にも思っていないのなら、いつまでたっても日本のメーカーはX1Dのような美しいカメラは作れないと思う。私が富士を評価しているのは、単なる懐古趣味の域を超え、もう一度カメラと撮影者を取り持つインターフェースはどうあるべきかということに一石を投じたからです。もっと他に、洗練されていて、誰にも分かり易く、見た目に美しいインターフェースのアイデアがあれば別に銀塩アナログ機のダイアルを踏襲する必要なんてないです。

            • 匿名
            • 2017年 5月 09日

            以前PENFあたりでも書きましたが、フィルム時代の様にアナログダイヤルで操作がほぼ完結してしまうものであればアナログの重要性はわかります。
            ずっとやってる人にとってはアナログ操作だけで事足りるのかもしれません。

            自分はデジタル時代の素人なので電源を入れるのに抵抗はありませんし、電源を入れた背面液晶やEVFに豊富に表示される情報が必要となります。

            シャッター優先の場合、それによる絞りの変化や露出、WB、ISO等あり、絞り優先でもシャッター速度がどのくらいかのフィードバックを見ながら撮影しています。
            今時の自動化されたカメラの場合そういうものだと思ってますが、電源を入れない状態で一部の設定を行うことにどのくらいのメリットがあるのでしょうか?

            T-10を使っていて気になる点では
            ・ダイヤルにない長秒はいきなりダイヤル意外で設定する必要がある
            ・SSをオートにするにはAに入れる必要があるが、一周しないので
             回しにくいダイヤルをかなり回す必要がある(絞りとSS優先の切替が煩雑)
            ・ダイヤルは指先で軽く回せるものではなく回しにくい
            ・絞りは何故かオートスイッチがあり切替が楽だがわかりにくい(たまに間違える)

            一連のレスを見るとアナログダイヤルは昔からの操作でわかりやすいという意見が見られますが、逆に言えば今の人にとって本当にわかりやすいのか疑問ではあります。

            • 匿名
            • 2017年 5月 09日

            長くなりましたので分けて書きます。

            自分はカメラは単なる素人なので昔は~だった等はよくわかりませんが、システム屋をやっているのでコンピュータを扱っています。
            その際に古い人間なのでキーボードのショートカットやコマンドを多様しそちらの方が断然はやく確実ですが今の人は通常GUIでの操作になるでしょう。
            カメラ同様今のソフトは高機能化しておりキーボードやコマンドでは扱えずGUIのみのものも多くあります。
            いい悪いはありますが、時代の変化として受け入れるべきなんだろうと思います。
            ま、あまり関係ない話でした。

            • ネガティブD800ユーザー
            • 2017年 5月 09日

            >上の匿名さん

            ご意見ありがとうございます。

            匿名さんが感じる不便を、自分では全く意識したことが無いので、「なるほどそういう感じ方もあるのか」と新たな発見をさせていただきました。

            匿名さんの所感を否定するつもりはありません。

            しかし、同時に私やもうひとりのXユーザーの匿名さんのような、「最近のメニューボタン+コマンドダイヤル式よりもアナログ式の方が使いやすい」と感じているユーザーもいることは曲げられない事実なんです。

            つまり、結局本当の意味での「万人に向いている」操作系などというものには、永遠にたどり着けないのかもしれませんね。

            ちなみにコンピュータのインターフェースのお話が出ましたが、私個人としては、アナログダイヤルの方がむしろGUIだと思えます。
            カメラボディというデスクトップ画面に、基本的なステータス情報がキーボードやマウスなどの操作無しに常に表示されており、そのアイコンに直接触ることで操作できるのですから。

            キーボードやショートカットキーをわざわざ使う方が、むしろフィルム時代のオートフォーカス一眼レフ以降のデジタル的操作系のように思えるのです。

            この感じ方が正しいかどうかを論ずる必要もありませんが、そういう感じ方をする人間もいる、ということで。

        • ネガティブD800ユーザー
        • 2017年 5月 06日

        うん、匿名さんは間違ってないよ。

        出しゃばりなおじいちゃんがマウントしたさに筋違いでもおかまいなく噛みついてるだけですから、気にしないでください。

    • 匿名
    • 2017年 5月 07日

    匿名 :
    >さらに今のPro2,T2はPro1, T1の世代とも別物。操作系はT2で殆ど完成の域に達したと思ったけれど、ユーザーの意見取り入れてファームアップでどんどん良くなって行くから気持ちがいい
    操作性がそんなにコロコロ変わるカメラって どんな設計理念なんだろ?w
    「どんどん良くなる」ってのは 元が「そんなに酷い」ってことなんじゃ?
    フジX-T1借りて使ってみたが 描写は魅力的なものの 操作は同世代の他社機に比べてずっと劣っていたな。

    だからt1とt2は別物。。。t1は他社で言えば2世代前くらいのモデルに感じる。他社が10年かけるところ5年でやって来たんだから仕方がない。というわけで操作性はコロコロ変わるんじゃなくて進化のスピードが早いってことです。設計理念はブレてないと思う。

      • nroff
      • 2017年 5月 08日

      もしかして、このカメラを使い込む(操作に習熟すると)と、ダイヤル類は全て「A」、Fnボタンとコマンドダイヤルだけで操作するようになるような気が……。

      • nroff
      • 2017年 5月 08日

      ・半段・1/3段単位で絞り値にこだわりたい時、どのように操作するのでしょう。
      ・半段・1/3段単位でシャッタースピードにこだわりたい時、どのように操作するのでしょう。
      ・ISOの上限と下限の設定にこだわりたい時、どのように操作するのでしょう。
      ・たまには気楽にプログラムで、でもシフトしたい時、どのように操作するのでしょう。
      ・ヒストグラム見ながら「素早く」マニュアルで操作したい時、どのように操作するのでしょう。

      ごく基本的な機能であり、どれも必須だと考えているのですが……。

      (もしかしてシャッターダイヤル・ISOダイヤル・絞り環、全部飾り?)

        • ネガティブD800ユーザー
        • 2017年 5月 09日

        どの機種のことを指しているのかわからないので具体的な操作方法については述べませんが、富士のXシリーズのことですよね?
        心配なさっていることはたいていできますよ。

        ひとつ上のコメントでご自身も書かれていますが、コマンドダイヤルでいろいろいじれます。
        具体的な操作方法は機種毎に違うので、詳しくはメーカーのHPで取扱説明書をダウンロードしてご覧になればよろしいかと。

        ちなみに僕はニコン機でも1/3段は使わず、1/2段に変更して使ってます。
        F4の格好そのままのデジイチが出て欲しいと思っています。
        そういう趣向なので、シャッター速度は別に1段刻みでも構わないと思っています。
        細かい明るさの調整は現像でやればいいというスタンスです。

        絞りに関しては、フィルム時代は普通に無段階に操作できる絞りリングでやってたわけですから(以下略

        • nroff
        • 2017年 5月 09日

        回答ありがとうございます。ネガティブさん、皆に答えて回って大変ですね。

        細かな操作はFnボタンや前後のダイヤルがあるのでできることは想像できますが、メインの物理ダイヤルは、私の使い方では「飾り」になってしまうと考えています。

        また、「A」以外の物理ダイヤルの設定をFnボタンなどでオーバーライドできるとしたら、「直感的な設定の把握」は成立しないと思います(できないなら私は「A」にしっぱなしです)。

        Xシリーズは出始めのころは、「趣味性の高い優雅な散歩カメラ」だったと考えています。レンズやセンサーに対してのユーザーの評判の良さから(セミ?)Pro指向に転向しましたが、操作系のみならずレンズやボディの外観含め、ややもてあましているように見えます。

          • 匿名
          • 2017年 5月 09日

          私自身はnroffさんご指摘の点あまり意識した事がなかったので改めてマニュアルを読み直してみました。

          >・半段・1/3段単位で絞り値にこだわりたい時、どのように操作するのでしょう。

          絞り値は半段の設定は出来ないようです。1/3のみになります。昔はクリックとクリックの間で絞りリングを止めるという技がありましたが、実際に試してみたら出来ませんでした。一部絞りリングのないレンズのみコマンドダイアルで絞りをコントロールします。

          >・半段・1/3段単位でシャッタースピードにこだわりたい時、どのように操作するのでしょう。

          こちらもメーカーには半段という考えはないようで、まずSSダイアルを回し一度シャッタースピードを決めてから、コマンドダイアルで1/3の微調整をします。コマンドダイアルで無制限にシャッタースピードを変える事はできないようです。電子シャッターで1/8000秒以上の速度を設定したい時にはコマンドダイアルでの設定になります。

          >・ISOの上限と下限の設定にこだわりたい時、どのように操作するのでしょう。

          ご質問の意味が良くわからないです。それは初期設定ですることではなくて、ですか?

          >・たまには気楽にプログラムで、でもシフトしたい時、どのように操作するのでしょう。

          絞りリングとSSダイアル双方をAに合わせ、シフトはコマンドダイアルでします。

          >・ヒストグラム見ながら「素早く」マニュアルで操作したい時、どのように操作するのでしょう。

          素早くの意味が良くわかりませんが、上記の条件からマニュアルは絞りリングとSSダイアルでの操作になります。

            • nroff
            • 2017年 5月 09日

            どうも、恐縮です。口喧嘩に勝てそうにない時は、煽らないよう心がけているからだと思います。

          • ネガティブD800ユーザー
          • 2017年 5月 09日

          nroffさん、ありがとうございます。

          nroffさんのおっしゃることもわかります。

          コンピュータの仕事をしてみえる匿名さんへのコメントにも書きましたが、僕の他にも今現在のXシリーズの操作系を良しとする方もおられます。
          むしろ「この操作系だからこそ」という方のためのカメラなのでしょう。

          結局個々人で使いやすいor好ましい操作系が違うのは当然で仕方のないことだと思います。

          富士のXシリーズは良く言えば「アナログ操作とデジタル操作の両立を目指している」ようにも思えますが、まだまだ課題が多そうですね。
          今後の発展向上に期待したいと思います。

          話は変わりますが、nroffさんのコメントはいつも冷静でニュートラルで、読むとホッとするというか、ほっこりさせていただいてます。
          ありがとうございます。

            • nroff
            • 2017年 5月 09日

            返信場所を間違えてしまいました。ネガティブさんに限らず、レスいただいた方、ありがとうございます。

    • 匿名
    • 2017年 5月 07日

    フジのセンサーは、いまは何処が作っているのだろうか。前は東芝だったけど、今は?

    • 匿名
    • 2017年 5月 07日

    ソニー

    • M-KEY
    • 2017年 5月 08日

    ネガティブD800ユーザー :
    質問に質問で返してしまい申し訳ないのですが、文章がよくわからないので教えてください。
    この場合の
    「初心者なんてどうせ細かいこと分かんねえんだから、最初の一台目は安物で十分だ」
    と言っているのは下のどちらになりますか?
    A:わたし(ネガティブD800ユーザー)
    B:ランキングに貢献する人
    どちらかによってお答えする内容が変わってきますので、よろしくお願いします。
    てゆうかカッとなってつい脊髄反射で書き込んだかのような幼稚なレスつけないでください。

    Aです。

      • ネガティブD800ユーザー
      • 2017年 5月 09日

      やれやれ、相変わらずの読解力の無さですね。

      これまでの私のコメントを読んで、何をどう読み解いたらそういう結論に達するのか、理解に苦しむどころか全く理解できません。

      ま、いつものこのセリフを言うしかありませんね。

      「あなたがそう思うのならそうなんでしょう。あなたの中ではね。」

        • M-KEY
        • 2017年 5月 09日

        「初心者なんてどうせ細かいこと分かんねえんだから、最初の一台目は安物で十分だ」
        私はそんなことは微塵も想定していないのに
        突然出してきたのですから、無意識にそう思っているんだと感じました。
        「細かいことはいいから、とにかく思い通りに写ればいい」
        と思っている人は初心者とは限りません。
        むしろ、散々いろいろやってきての境地という部分もあると思います。

        一方で写真を学ぶという人でも、絞りやシャッタスピードの効果の理屈は
        知っている必要はあっても、具体的な数値をいちいち考える必要があるか?
        という部分に疑問を持っています。
        気にしたい人はすればいいし、そうでない人は気にしなくていい。
        単体露出計やカラーメーターを必須という人が居ますが、
        それこそ「私の中では、そう思いません」
        必要か?と訊かれれば「必ずしも必要とはしない」と答えますが、
        必要という人は否定しません。

        というか私は一連のフジ機は評価こそすれ否定はしていなんですけどねぇ・・・

    • M-KEY
    • 2017年 5月 09日

    ニコンF2は、1/90〜1/2000sec間はクリックはありませんが
    無段階にシャッタースピードが可変する構造でした。
    F4の半段改造は低速側が犠牲になるのでしなかったのですが、
    当時から「数字の刻印は要らないから半段のクリックだけでも」
    という希望はNPSに出していましたが、結局はF5で電子ダイヤル化しました。

    物理的なダイヤルは電源を入れなくとも設定の状態がわかるだけでなく
    増減の方向もわかりやすいという利点があって、複数メーカー機を併用する時は
    便利なのですが、デジタルカメラの場合は、絞りやシャッター、露出補正だけでなく
    ホワイトバランスも独立したダイヤルが欲しくなるのですが、
    そうすると機能の量にダイヤルの数や面積が追いつかないという問題も出てきます。
    優先順位からいけば、露出モードと露出補正が物理的ダイヤルなら、
    「絞り・シャッタースピード・ホワイトバランス・感度」は電子ダイヤルでも
    特に問題はないと「私は」思います。

      • M-KEY
      • 2017年 5月 09日

      上記「1/90〜1/2000sec間はクリックはありませんが 」は
      「1/90〜1/2000sec間は中間にクリックはありませんが」に訂正します。

    • 匿名
    • 2017年 5月 09日

    メニューとかのインターフェイスはフジはそんなに悪くないと思うけどな。
    ましてや他社に対して癖があるとはとても思えない。
    むしろソニーとか洗練されてない。ニコンも。
    項目を探すのに苦労する。

    • 匿名
    • 2017年 5月 09日

    アナログダイヤルは一見使いやすそうに見えるんだけど、中間値が設定できないとか、多機能化した今のカメラではダイヤルの数や設定範囲が足りないとか不都合が多い。
    なんで今のカメラがアナログダイヤルからコマンドダイヤルに進化したのかというのを、Dfや富士を触ると再確認させられる。

    • ネガティブD800ユーザー
    • 2017年 5月 10日

    今更ですが、スレの流れ的に誤解される方が居るといけないので、一応補足。

    同じXシリーズでも、T系とA系では操作系が違いますからね。

    アナログのT系と違い、A系は今時のデジイチ的な「ボタン+電子ダイヤル」のデジタル操作です。

    ボディ上面のダイヤルはD5000/3000系やEOS-Kiss系のそれと同じような役割で、エントリー機としては普通の操作系だと思います。

    もちろんセンサーも違いますし、AにはEVFもありません。

    ので、T系のサブにA系を使おうという人はあまりいないかも?
    (少なくとも僕はそうしようとは思いません。)

コメントは利用できません。

iPhoneだからこそ撮れる猫写真もある! インスタ投稿用写真は加工も大事(ASCII.jp)

背景がきれいにぼけたポートレートを撮りたい! カメラ初心者に贈る超入門(ITmedia デジカメプラス)

最近のコメント

アーカイブ