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カメラグランプリ2017大賞は「OM-D E-M1 Mark II」(デジカメWatch)

レンズ賞「12-100mm F4 PRO」など、オリンパスが三冠

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コメント

    • 匿名
    • 2017年 5月 19日

    オリンパスを蛇蠍の如く嫌い貶めねば気が済まないフルサイズ厨の輩がどうやってこき下ろすかが楽しみです

    • 匿名
    • 2017年 5月 19日

    オワリンパスが三冠
    世も末だ!

    カメラ記者クラブ賞
    ニコン「D500」と富士フイルム「GFX 50S」が選ばれた。
    これは妥当だね。

    • 匿名
    • 2017年 5月 19日

    去年がa7Rで来年はa9でほぼ確定と。
    もうずっとミラーレスのターンだな。

      • ニコン好き
      • 2017年 5月 19日

      オリンパス、メカ的には面白いのだが
      せめてAPS-C機なら買っても良いのだが
      いまいち気がすすまない。
      小型軽量ならソニーのDSC-RX100M3を持ってるが良いカメラだと思う。
      ヨーロッパ旅行にソニーのDSC-RX100M3を持って行った

      >去年がa7Rで来年はa9でほぼ確定と。
      Aマウントに未来が有るのか疑問です。
      マイクロフォーサーズ・Aマウント・ニコ1 そろそろ見切りを付けた方が良いのでは?

      私は、ニコンのミラーレス機が待てなくてニコンD7500を買うか検討している。

        • 匿名
        • 2017年 5月 19日

        ほんと、なんで4/3なんてサイズを選択してしまったのですかね。。。
        元をたどれば銀塩OMの黒歴史を紐解くことになりますが、あの失敗(AF化)が痛かったですね。。。
        あれからやることなすことおかしな事が増えた気が。。。

          • 匿名
          • 2017年 5月 19日

          なぜ4/3はダメなんですか?
          フルサイズもAPS-Cも4/3も持ってるけど、それぞれ使うシチュエーションがあって使い分けできてるし、やっぱり4/3はシステムカメラとしては小型軽量で持ち出す機会は多いですよ?

            • M-KEY
            • 2017年 5月 19日

            オリE-M5IIとソニーα6300でシステムを組んでいますが、
            α6300のセットの方が軽量コンパクトにまとまっています。
            EマウントにAPS-Cに特化した70-200mmF4があれば
            もっとコンパクトになるハズで、ボケ量までも考慮した
            「本気システム」だと4/3でも、そんなに小さくなりません。
            MFTのF5.6クラスのズームはコンパクトですが、
            1型センサーのレンズ一体型機の方が、さらにコンパクトです。

            • 匿名
            • 2017年 5月 19日

            ここでの良し悪しなんて気にしても仕方ないよ
            このスレ全体を読んでみればどういうとこかよくわかる

            • 匿名
            • 2017年 5月 20日

            中途半端なのよねフォーサーズって。
            やっぱりボケ表現は難しいし、かといってそれを求めると巨大で高額なレンズを
            必要とする。それでもボケ量は大したことないんだな、これが。
            じゃあメモ用と割り切るかというと、1インチセンサー機の方が便利だったりする。
            だから私にとっちゃ中途半端というのが率直なところ。
            なんでマイクロフォーサーズの規格決定するときに、もう少し将来を見越して考えなったのかなぁ。
            パナ主導で決まってしまった負の遺産か・・・・

            • 匿名
            • 2017年 5月 20日

            >なぜ4/3はダメなんですか?
            4/3がダメなんじゃない!オリンパスが憎いのだ!!

            • 匿名
            • 2017年 5月 20日

            道具を使い分けることができる人は能力の高い人ですが、ここでは通用しません。ここはかなり狭い世界です。

            今は昔と違って、センサーサイズが大きくなるほど画素数が多くなってきたので、各センサーサイズの画質差があまり無くなってきました。
            例えばAPS-C・2400万画素と4/3・1600万画素の画質や傾向は非常に似通っていて、微妙なボケ量が違う点で判別できる程度です。
            ちなみに、ここでは何故かソニーの1インチコンデジが神格化されていますが、1インチで2000万画素となるとあきらかに画質は落ちます。

            では、どうやっているかというと画像処理で誤魔化しています。
            画像処理の得意な分野は人物や町中などの人工物の撮影で、これらを撮影した場合、フルサイズから1インチまで、画素ピッチに関係なくなかなか見分けることが難しいのが実情です。
            しかし自然風景を撮影してみると一目瞭然。サイズのわりに画素数の多い1インチセンサーは話にならないレベルであることがわかります。

            おそらくここに常駐している人たちは、ほとんど自然風景を撮らない人たちでしょう。
            画質は、画素ピッチやプリントサイズによって影響を与えるレベルが異なりますので、結局は自分の環境にあった道具を使いこなすことが重要です。
            どれが優れていて、どれが中途半端というような考えでは、本当に良い写真は永久に撮れないでしょうし、自身のレベルも成長しないでしょう。

            • 匿名
            • 2017年 5月 20日

            『自然風景』以外はよい写真じゃないのか。。。

        • 匿名
        • 2017年 5月 19日

        一眼はミラーレスを代替できるけど、ミラーレスは一眼を代替できないから、両方とも必要と思いますが…..じぃ~~と、30分もファインダー覗き放しで野生動物を狙っていたら、ミラーレスでは電池が切れちゃうし、覗く眼が疲れる。ムービーにすれば解決かもしれませんが。

          • M-KEY
          • 2017年 5月 19日

          >一眼はミラーレスを代替できるけど、ミラーレスは一眼を代替できない
          レンズから見れば逆ですね。
          ステージなどで連続2時間ほどミラーレス機を使いますが、
          E-M5IIでモニターを閉じておけばバッテリーは保ちます。
          目の疲れも、EVFが明暗差を吸収するので一眼レフよりも低減というか、
          PCでのセレクト作業とくらべれば、差は「誤差の範囲」でしょう。
          α9がメーカーのお題目通りなら、一眼レフの代替は十分に可能でしょう。

        • ニコン好き
        • 2017年 5月 19日

        ミラーレス機
        ソニーとキヤノンは、APS−C機を選択して正解ですね。

    • 匿名
    • 2017年 5月 19日

    さすがオリンパスです!
    きっちりと有終の美を飾ってくれました。

      • 匿名
      • 2017年 5月 19日

      最後の打ち上げ花火かw
      粉飾花火はもういらんよw

        • 匿名
        • 2017年 5月 19日

        くやしいのかw

        • 匿名
        • 2017年 5月 20日

        「まだだ、まだ終わらんよ」

    •  
    • 2017年 5月 19日

    OM-D E-M10 Mark Ⅲ が発売されたら、買いたい。
    カメラらしいデザインだから、大賞は、当然だろう。

    • 匿名
    • 2017年 5月 20日

    まあでも、マイクロフォーサーズの製品もどんどん高価路線にチャレンジしてきて、それでも個人的にはフルサイズ超級のこの価格帯はさすがに行き過ぎだろうと思ったのだが、蓋を開けてみればしっかりと市場に受け入れられた。
    そこは素直に敬服するよ。

      • 匿名
      • 2017年 5月 20日

      正直言っちゃうけど、積極的に選ばれてるかというと、個人的には微妙に感じる。
      35㎜判やAPSシステムを持って歩く体力が無くなった人や老人や、
      もう写真のために注ぐ気持ちが薄れてきた人なんかには、
      m4/3は、いい退避場所なんだと思うよ。
      だから、そういう選択肢があるということは消費者として歓迎する。

        • 匿名
        • 2017年 5月 20日

        ブクブクと肥大化した一眼レフやフルサイズレンズに疑問を抱かない人にとってはそうかもね。
        これだけ肥大化した今でも35mm判こそ全てのカメラの基準だと思えるのか謎。

        • 匿名
        • 2017年 5月 20日

        初代E-M1だった頃の話だけど、大手量販店でOMは本当に指名買いが多いって言ってたよ。
        富士のX-TやニコンDfなんかも同様との事で、そういうお客様は他を見向きもしないで買って頂いてますと。。。
        ああいう昭和復刻スタイルは一部の客を衝動買いに走らせてるのは事実みたい。

          • ネガティブD800ユーザー
          • 2017年 5月 20日

          いろんなニーズがあり、それに応える、応えられる製品を生み出し販売する。

          何も間違ったことじゃない、メーカーとして正しい行為ですよね。

          富士のX-Tシリーズは「写り」というソフトの面はもちろん、ハードの面に限っては、そもそも35mm一眼レフカメラメーカーとしては大した実績や囚われてしまう過去の伝説が無いのが逆に幸いし、他社のものを取り入れ最大公約数的にうまくまとめ上げた、ようにも思えます。

          オリンパスについては、自分も子供の頃の思い出からOMが欲しいとは思っていますが、操作系が昔のOMではないこと、費用対効果や購入資金の優先順位を鑑みると、ついつい後回しになってしまいます。

          いつかOM2のデザインを極力再現したモデルが出たら買いたいなあ。

        • 匿名
        • 2017年 5月 20日

        >35㎜判やAPSシステムを持って歩く体力が無くなった人や老人や、
        >もう写真のために注ぐ気持ちが薄れてきた人なんかには、
        >m4/3は、いい退避場所なんだと思うよ

        ものすごい思い上がった書き込みですねw
        自分がまだまだ若く重い機材でも苦無く扱えるからの余裕でしょうか?
        あなたもあと十何年したらイヤでも分かるときがくるのではないでしょうか。
        そしてAPS-C以上のセンサーのカメラでないと真摯に写真に相対できないとw
        それはあなたがカメラで撮っているのが単なる画像であって写真ではない、ということを自白しているようなものでしょう。

          • Ken
          • 2017年 5月 20日

          昨日、フルサイズカメラで人物撮影(1人10分程度で10人)してて
          70-200f2.8が後半ちょっと重く感じました。
          構え方を楽な体制に直してしのぎましたがやっぱり体力落ちてるのかな。
          で、軽いシステムに逃げるか。。。
          それならもう一回、自分を鍛える方を選択します。

          M4/3は老人の退避場所なんかではなくフルやAPSとは別のシステムとして認識しています。
          僕には今のところ必要なシステムじゃないので使用はしていませんが。

            •  
            • 2017年 5月 20日

            高齢になって衰えるのは、筋肉でなくて骨なのだが…
            筋肉は、簡単に鍛えられるが、骨は、ほとんど鍛えようが無い。
            むしろ、無理をして、骨を壊す間抜けもいる。

            • ニコン好き
            • 2017年 5月 20日

            >高齢になって衰えるのは、筋肉でなくて骨なのだが…
            私の場合ですが筋肉と筋が弱って来てる。
            先月ヨーロッパ旅行に行ったが足の筋がつって困った。
            他の参加者よくこんなに歩けるなと思った。
            歩けるからツアーに参加してると言うか 
            歩けない人は、ツアー自体に参加しないのか?

            >筋肉は、簡単に鍛えられるが、骨は、ほとんど鍛えようが無い。
            20代の若い頃なら同じ事言えたが
            今では、筋肉を鍛えるのが大変だと思う。

            • ken
            • 2017年 5月 20日

            多少でいいんだ。
            カメラが重く感じない程度で。
            骨を壊すほどマッチョになる必要はない。
            (スタローンは肉体のピークは50歳と言ってると本で読んだ)
            カメラ持つくらい筋肉でカバーできないか?
            それとも何の努力もしないで自分に言い訳しながら
            老いていくのが正しい道かな?
            そうだ!牛乳に相談だ!

            • 匿名
            • 2017年 5月 20日

            老人が車で事故を起こすように、自分が思う以上に体は老いて来るから
            頑張るのと無茶をするのを間違えないように。
            カメラも振り回せば危ないし、倒れたらそれだけで迷惑かける事に
            なるのだから。

            •  
            • 2017年 5月 20日

            骨が潰れてヘルニアになると、足腰の痛みで一眼レフなど持てなくなる。
            さらに、神経が死ぬと、筋肉があっても、命令が筋肉に届かなくなり筋力が落ちる。
            ミラーレスで体をいたわる必要がある。コンデジに移行すべきだが…

          • ネガティブD800ユーザー
          • 2017年 5月 20日

          その35mm判が中判以上の機材一式を持って歩く体力(&財力?)が無い人や老人のための存在だった時代もあったんですけどね…。

          そんな世代の方たちから見たら、「ライカ判風情がなにをエラそうに」と嘲笑うでしょうね。

          画面サイズに対してレンズが巨大になってきているのは35mm判でも同じでしょう。

          35mm用大口径レンズと中判や大判のレンズの大きさとを見比べたら、35mm用レンズが肥大化してることがわかるはず。

            • 匿名
            • 2017年 5月 21日

            でもそれを言うとさ、その35㎜判の1/4の面積しかないポケットフィルム同等の
            4/3センサーって、ほとんど玩具扱いになってしまうよ。
            そういう不毛な議論はやめておきなさい。

            もっとも私は35㎜判は稼働率20%、APS-Cが60%、4/3が20%てところ。
            オールマイティに使えるのはAPS-C。
            4/3は35㎜判のサブに持ち出すことが多い。蛇足でした。

            • 匿名
            • 2017年 5月 21日

            上の匿名さん、ネガティブさんは小さいフォーマットを貶してる訳じゃなくて、ただ昔話をしているだけじゃない?
            もう20数年も前の話になるけど、職場の先輩に誘われて、マイクロバスをチャーターした風景写真専門の撮影会に付いていったら、皆さんの機材が大、中判主体で唖然としたものです。
            もちろん当時の僕は35mmで、交換レンズも一通り持っては行きましたが、メンバー内で一番若い自分がおそらく最も軽い荷物というね。。。
            それにしても当時のレンズ、35mmをカバーする割にコンパクトだったなあ。

            • ネガティブD800ユーザー
            • 2017年 5月 21日

            すぐ上の匿名さん、ありがとうございます。

            おっしゃるとおりで、なんというか、「歴史は繰り返す」というか「階級論が小さい方にスライドしただけ」というようなことが言いたかったのです。

            ところですでにオートフォーカス一眼レフが普及していたと思われる20数年前でそれだと、相当ガチな方々の集まりだったのでしょうね。

          • 匿名
          • 2017年 5月 20日

          老人需要を、バカにしちゃいかん

            • 匿名
            • 2017年 5月 20日

            あと女性枠も

            • 匿名
            • 2017年 5月 20日

            体が思うように動かなくなれば、皆さん同じだわな。
            高齢者向け退避システムとして見れば、
            中途半端に見えがちなMFTも意味が出てくる。
            若い現役野郎には、わからんだろうな。
            いや、わからんでいい!

        • 匿名
        • 2017年 5月 20日

        価格.comとかで「D5使ってます」とか聞いてもいないのに自分語りして、
        上級者ぶって上から目線でコメントする連中の発想だな

          • 匿名
          • 2017年 5月 21日

          ニコ厨にとっては日常

        •   
        • 2017年 5月 23日

        >35㎜判やAPSシステムを持って歩く体力が無くなった人や老人や、
        いや、それが出来て居ればそんなに叩かれないだろ。
        そこそこのレンズを選ぶと大差なくなるのがオリンパスが叩かれる理由の一つなんだし。
        小さくなるのって超望遠域だけで、後は大差ないか下手すりゃ大きい。

          • 匿名
          • 2017年 5月 23日

          実を言うと、まさしくその通り。
          ちゃんと撮れるレンズボディを選ぶと
          M4/3って結構割高だしね。
          でもそれは書かないように依頼があるんですわ。

          • 匿名
          • 2017年 5月 23日

          後は大差ないというのなら例で示しな。
          あ、ひとつひとつ言っておくがボケ基準での比較はダメだぞw?
          もともとフォーマットが違うものに同等のボケ表現を求めること自体がナンセンスだからな。

            •   
            • 2017年 5月 26日

            なんで他人へのレスに自分勝手な条件付けるのだろうか?

          • nroff
          • 2017年 5月 23日

          機材を軽くしたいのは若い頃からずっとでしたよ。
          機材が軽ければ、その分、遠くまで・長い時間、活動できます。
          体力が有り余っている若い人でも同じだと思うのですが。

            • 匿名
            • 2017年 5月 23日

            若いうちからそれじゃあ、年取ったら…

            • 匿名
            • 2017年 5月 24日

            世の中には虚弱体質の人だっているから、
            若いうちからとか関係ないでしょ。

            本当はもっと良い機材を使いたくても、
            体力がついて来ない人には、
            いい意味での妥協点となるならm4/3でも良いじゃないの。

            • 匿名
            • 2017年 5月 24日

            人はどこかで妥協して生きていくもの。
            その妥協点が高いか低いかの違いでしかない。

            • 匿名
            • 2017年 5月 25日

            楽することばかり考えるでなく、
            必要な苦労は買うくらいでこそ、
            成し遂げた時の喜びも大きいのでは。

            • 匿名
            • 2017年 5月 26日

            若年寄が増えたら、カメラなんて売れないだろうな。
            スマホで十分なのに、大袈裟だね~て感じで。

    • 匿名
    • 2017年 5月 20日

    NやPのフルサイズやAPS-Cをいくつも使っているのだけど、もしこのE-M1mk2に手を出してしまったら、いままでいいと思いながらお金をかけ続けてきて使い慣れてきた一眼レフの自分の中での重要性が大きく下がってしまわないかと思うと怖い、という思いが多少ある。

      • 匿名
      • 2017年 5月 20日

      その人の考え方なり撮影スタイルもあるだろうけれど、僕の場合はミラーレス投入後も今の所はレンズが揃っているレフ機がメインのままですよ。
      主力は内心まだ一眼レフで続けたいというのなら、オリ機なら例えばE-M10とかPENなどのあまり高性能じゃない系列でちょっと遊んでみるというのも一つの選択肢じゃない?

      • 匿名
      • 2017年 5月 20日

      遊びで買ってみたけど、やっぱり一眼レフに戻ったよ。
      やっぱいくら進化したとはいえ電子像のファインダーはどうしても馴染めない。
      どう言えばいいのか難しいけど、テレビを覗きながらキャプチャーしている感じで、
      写真を撮ってるというよりビデオの切り出し感覚になってしまって、
      撮ってて違和感が凄くなってきて、で、結局戻ったという次第。
      ま、いろんな人がいると思う。

        • 匿名
        • 2017年 5月 23日

        わかる。
        趣味だからこそ、こだわりたい部分だし、
        遅延ゼロはEVFでは不可能。
        最新鋭EVFでも、ここはキスに及ばない。

          • 匿名
          • 2017年 5月 23日

          ファインダーにこだわってる人がキス?
          もう少し上を狙ってこそ「こだわり」ではないかと・・・

            • 匿名
            • 2017年 5月 23日

            kissでもEVFよりはマシでしょう。
            ぎらぎら感とパン時のぼやけは如何ともしがたい。

            • 匿名
            • 2017年 5月 23日

            >kissでもEVFよりはマシでしょう。

            そうかな・・・
            初心者向けエントリークラスのカメラに限ってはもうOVFじゃなくEVFの方がいいんじゃないかと思ってる。
            だってあの井戸底で何を見るというの?
            ニコンだったらD3000・D5000系列はEVFにしてしまうべき。
            OVFはD7000系列以上でいいよ。
            EOSも80D未満はEVFにする、つまりEF-Mマウント機に統合するということでいい。
            だめかな。

            • 匿名
            • 2017年 5月 23日

            EVFは勘弁してけろ

        • 匿名
        • 2017年 5月 24日

        本当色々だね。
        自分の場合はもはやEVFに慣れきってしまい、露出補正がリアルタイムで確認できない感じとか、エントリー機なら遠くて小さなフレーム等、時々OVF機を持ち出し使ってみると実に様々な違和感と不便を感じる。
        現代のデジタル画像はビデオの切り出しに違いないわけで、かつてあれほど違和感を感じていたEVFの欠点はもうバッテリー消費の問題だけと感じるようになった。
        とはいえ自分もMFフィルム機で育った人間なんで、井戸底とは違う見え味の良いOVF機なら否定しないし、一眼レフメーカーならそこはこだわり続けて欲しい部分でもある。

          • 匿名
          • 2017年 5月 24日

          もう、ビデオだという割り切りが必要なのかもね。
          こうして興味が離れていく先は…

          • 匿名
          • 2017年 5月 25日

          同意。OVFはフルサイズフラッグシップでも撮影結果が見えないので使わなくなってしまった。
          出来のいい光学ファインダー覗きたかったら時々銀塩MF機使うだけでいいやって感じ。
          EVFだとファインダーを覗きながら絵を作っていけるんだよね。

      • 岩清水
      • 2017年 5月 20日

      私はスポーツとかのイベント観戦で望遠鏡代わりにカメラのファインダを覗いているので光学ファインダでないとだめですね。

      • 匿名
      • 2017年 5月 21日

      おおよそ一箇所に留まって三脚で撮影するタイプや、望遠主体の撮影タイプなら戻れるかな。

      でも登山や旅行風景メインの撮影スタイルだと、戻れなくなる可能性大。
      風景だとやはりパンフォーカスを狙うことが多いわけで、そうなるとフルサイズだとどうしても三脚とセットで考えないといけないので、MFTの便利さは格別です。

      あと別の人も言ってるように、レンズの大きさの差はかなり影響する。
      特に標準ズームの大きさは全く違うので、撮影の機動性が全然違います。
      自分は残念ながら戻れなくなりました。

        • 匿名
        • 2017年 5月 21日

        せっかく交通費や時間かけていくなら、画質に妥協したくないけどな~
        一眼レフだってAPSで400gちょいの軽いのはいっぱいあるし、標準ズーム込で600g前後。
        それを重いというなら仕方ないが。

          • 匿名
          • 2017年 5月 21日

          妥協したくないとして出してくる例がエントリーAPS-C機+標準安ズームの時点で反対のための反対であることが見え見えなんだが?

            • 匿名
            • 2017年 5月 21日

            風景撮るならエントリー一眼レフでも、
            かなり活躍しますよ。
            今使ってるD5500は、再生しながらでも800枚以上は撮れるので安心感あるし、
            キットレンズも優秀なものです。
            一度使ってごらんなさい。

            • 匿名
            • 2017年 5月 21日

            センサーサイズに依存する基本性能は、やはり譲れないけど、出来れば軽くしたい。
            あと、撮り直しのできない被写体なら、
            まさかの電池切れは避けたい。
            そうなると、軽いトレッキングや旅行には、DXの安い一眼レフはあなどれないよ。
            おいらの家族旅行なら、二泊三日でも電池持つし心強い相棒。
            クルマ移動出来ない場合には大活躍!

          • 匿名
          • 2017年 5月 21日

          要はケースバイケースなんですよ。
          撮影しか目的がない場合は私も迷わずフルサイズ一眼レフ一式をカバンに詰め、マイカー移動なら大型三脚も携行します。
          これは私の基本スタイルですが、毎回そういう目的でカメラを持ち出せる訳じゃない。
          他の荷物も持ちつつ電車で移動しなきゃ。。。なんて事もしばしばあり(写真好きの性としてスマホ以外にもカメラを持っていないと気が済まない)そんな状況下では少しでも負担を軽くできて、画質もまあ不足ないm4/3をチョイスしている。

        • ken
        • 2017年 5月 21日

        上の上の匿名さん
        反論じゃなく単純に質問なんですが
        パンフォーカスを狙う場合、フルだと三脚必須でM4/3だといらないのですか?
        ・センサーサイズが小さいから絞りこまなくてもパンフォーカスになる。
        →それぐらいのパンフォーカスの絞りをフルで得るにはシャッタースピードが遅くなる。
        →よって三脚が必要となる。
        と、いうことでしょうか?
        でもフルとM4/3だとセンサーサイズから高感度にはフルが有利ですし(今は違う?)
        その分、感度を上げればいいのでは?
        (感度分を差し引いても、手ブレ補正がM4/3の方が進化しているということでしょうか?)
        そもそもM4/3あってもきっちり風景撮るんなら三脚は必要なのでは?

        カメラやレンズ自体の大きさの違いはもちろんありますから
        持ち運びや機動性に関してはM4/3の方が登山風景撮影で有利なのはわかりますよ。
        三脚の部分がひっかかったもので。。。

          • 匿名
          • 2017年 5月 21日

          おおよそおっしゃる通りです。

          以下、超個人的な見解です。
          かっちり撮るなら三脚必須なのはもちろんですが、常に一瞬の光の変化を求めて撮影する場合はその方向へカメラを瞬時に向ける必要があり、この場合三脚の存在はマイナスにしかなりません。
          雲の全くない晴天でない限り、例え晴れの日でも変化は常に起きていて、1~5秒もあれば状況が変わってしまいます。特に背景となる雲の形や、流れる雲による太陽光の強さの変化は大きい要素です。

          少なくとも自分が許容できる画質は、現時点であってもフルまたはAPS-CでISO800(理想は400)、MFTならISO400(理想は200)ぐらいなので、パンフォーカスを得ようと絞り込むとかなりシャッター速度が落ちてきます。

          で、前述の通り、さっとカメラを向けて5秒ぐらいでちゃんと撮りたい、となるとやはりシャッター速度は少しでも速いほうがいい。
          またセンサーサイズが大きくなると、パンフォーカスの為にピントを合わせる位置もある程度気をつけないとだめですが、MFTはほとんど目標方向へ向けるだけで大抵問題ありません。
          失敗を少なくし構図を練ることができる三脚というのは、自分にとっては撮影の制約が大きく、本当にベストな瞬間を撮るならば可能であればない方良いということです。

          多くの人に当てはまるとは思いませんが、実は機動性というのは風景撮影においてかなり重要なポイントになるものだと思っています。

            • 匿名
            • 2017年 5月 21日

            そういう方向になると、結局1型センサー機で遜色ないという話になるのさ。
            実際、さらに深度が深い1型センサー機なら、絞る必要ないから感度を上げる必要もなく、
            もっと手軽で機動力も上がるわけで。

            そうした議論上、4/3の用途が1型センサー機に食われ始めているわけで、
            だからこそF1.2とかボケ重視のレンズを出さざるを得なくなってるわけでしょ。
            ただこれもAPS,35full機からF1.8-F2級の安レンズにすら勝てないわけで、
            徐々に4/3の行き場が無くなって来ている感じがする。

            • 匿名
            • 2017年 5月 21日

            35㎜判で広角レンズの代表選手28㎜を例にとってみますが、
            絞りをF8以上に絞っておけば、2m弱から∞までパンフォーカスが得られますが??
            意味もなくF16とかF22とかに絞っていませんか?
            それ大きな間違いですよ。

            • 匿名
            • 2017年 5月 21日

            >そういう方向になると、結局1型センサー機で遜色ないという話になるのさ。

            1でいい人もいればm43でいい人もいる、フルじゃなきゃ駄目な人もいる
            ってだけの話しじゃないの?
            自分も1でも問題ないけど、ボケだけじゃないレンズ性能求めれば
            期待出来るのはそうそうないし、RX10クラスを持ち出すならm43でいいって
            話しになる

            ま、m43駄目って人が何故か1持ち出すけど、m43で駄目なら1でも
            満足するわけもないんだけどな

            • ken
            • 2017年 5月 21日

            上の上の上の匿名さん。
            お答えありがとうございます。
            三脚が機動性を重視した撮影では邪魔になるのは同意ですね。
            そういった撮影で等倍じゃなきゃわからないようなブレが
            作品(商品)の価値を落とすとも思えないし。

            1型でいいじゃん?って意見もごもっともですが
            個人のいろんな条件を考慮した結果、M4/3を選択したのなら
            やっぱり1型じゃ条件に合わないんでしょうね。
            これを否定はできないですし
            M4/3じゃ条件に合わない方もいらっしゃることも否定できません。
            それぞれの条件にあったフォーマットやカメラを選択すればいいだけの話です。
            (三脚が必要かどうかも)

            ところで他の匿名さんからのアドバイスに対してですが
            絞りはどの程度までがパンフォーカスとして認識されているんでしょう?
            もちろん風景はワイドレンズだけを使うわけじゃないですけどね。
            望遠でパンフォーカスとなると回析により絞り過ぎちゃいけないジレンマがあるのでなかなかの難所ですが。。。

            • 匿名
            • 2017年 5月 22日

            kenさんの質問に対する解答ですが、
            実際に撮影してみると、一般に言われているような理論上のパンフォーカスのデータとはかなり異なるというのが私の感覚です。
            MFTだとF8、APS-CでF11~16、フルサイズだとそれ以上が必要になってくると考えています。
            大抵のレンズは言うまでもなく回折の問題もあり、F5.6~F8付近が最高性能を出せるわけで、その点でもMFTは自分の理にかなっています。
            私は広角嫌いで、35mm換算で40mmから70mm付近を多用します。

            1型についてですが、画素数が1000万画素くらいであれば魅力を感じます。
            ただプリントはA3くらいのサイズなので1600万画素くらいは欲しいところ。
            逆にそれ以上の画素数はあまり意味がないというか、あって困るわけではないですが微ブレ問題もあり、結果的にMFTへ落ち着いたのだろうと思います。

            • ken
            • 2017年 5月 23日

            匿名さん、回答ありがとうございます。
            M4/3のf8はよくわかりませんがAPSのf16は絞りすぎかも?
            (被写界深度を考えなければ)『レンズは2段くらい絞ったあたりがいい』と昔から認識してますが
            回析はセンサーサイズが小さいほど目立つ(間違ってたらご指摘を!)とも聞きますし、現在のレンズ性能では開放付近でもいいらしいので悩む所です。
            (望遠時開放f6.3の便利ズームはf8まで絞っちゃうなあ。。。コンジョなし)
            とはいえ、これは個人個人の写真運用、用途のルールがあるんだから
            パンフォーカスの匿名さんの使い方も正解なんでしょう。

            M4/3は中途半端との意見がありますが
            逆にいうと各フォーマットの利点を少しだけ取り入れられる、いいとこ取りのフォーマットなのかも?とも感じました。
            フィルム時代の標準レンズである50mmが『中途半端』を言われたことを思い出しました。50mmは使い方によっては望遠的にも広角的にも使えるけど、特化したレンズ(望遠や広角)にはやっぱり特化性能は及ばないというあたりが。。。
            でもこれ一本で!と言うなら50mmを選ぶひとも多いと思うので、そんな意味で中途半端と言われててもM4/3を選択するのもアリかな?と。
            (別の意味でM4/3を選択されてる方を否定してるワケではありません!こういう考えもあるのかな?というだけです。)

    • 匿名
    • 2017年 5月 20日

    気を使ってオリンパスに順番回したんだろ

      • サロンパス
      • 2017年 5月 21日

      気を使って回すなら富士のGFX 50Sだろう。富士は1回もグランプリ大賞をとって
      いないのだから。オリンパスはE-P1で受賞している。

        • ケムンパス
        • 2017年 5月 21日

        どうやっても去年はE-M1IIかD500しかないだろw

          • 匿名
          • 2017年 5月 21日

          どちらも従来の延長上じゃん。
          個人的にはフジのGFXが選出されてほしかったな。
          まあ、ロビー活動にあまり金使わない企業だから、
          こういう賞とは縁があまり無いかも知れないけど。

            • 匿名
            • 2017年 5月 21日

            >まあ、ロビー活動にあまり金使わない企業だから、

            使っているとか使っていないとかは どうやって調べるのかね?
            ただの思い込み?

            • 匿名
            • 2017年 5月 21日

            古森会長は首相のお気に入りだからロビイング受ける側だよ

    • 棒燃
    • 2017年 5月 20日

    いろいろ文句がある人も使ってみれば受賞には納得できると思います。
    握りやすくてダイヤル類・シャッターボタンも使いやすい。
    長時間使っていてもSONY α と比べて全然疲れないのが素晴らしい。
    レフ機はもう少しだけ薄く造れないものかな。銀塩の頃のように。
    4/3はレンズと込みで良くここまで育ててきたと思います。
    1インチと変わらないなどという人の目を疑ってしまいます。

      • 匿名
      • 2017年 5月 20日

      • 匿名
      • 2017年 5月 21日

      歯切れの無いレリーズ感、あれ何とかならんのかね。
      操作系に継続性が見れない(先代との併用を拒むような)し、
      煮詰めが甘いなぁとしか感じられないのよね。

      1型との違いは、比較論としてはあると思うが、
      より大きなセンサー機を持っている人から見たら、
      類似用途に使われるがゆえに、同列に見られるということでしょ。
      使い分けの上で生じる話だろう。

      • 匿名
      • 2017年 5月 21日

      いろいろ擁護する人も写真を撮ってみれば受賞には納得いかないと思います。
      玩具のようなダイヤル類・シャッターボタンはあまりに壊れやすい。
      カタログスペックは良くても本気で写真を撮るのは全然使えないのが情けない。
      カメラを愛でるだけの人向けでは無く写真を撮る人向けには造れないものかな。銀塩の頃のように。
      4/3はレンズもボディも高額・大型化の一途ですでにサイズのメリットは失われていると思います。
      画質でもAPS-Cやフルサイズに引けをとらないなどという人の目を疑ってしまいます。

        • 匿名
        • 2017年 5月 21日

        書き込みになんら具体的な内容がない時点でただのネガキャン、誹謗中傷の類いとしか読めないな。
        お前こそ単にカメラを愛でるだけが趣味のスペオタ君なんじゃねぇのw?
        そうにしか見えないわ悪いけどw

        • 匿名
        • 2017年 5月 21日

        >玩具のようなダイヤル類・シャッターボタンはあまりに壊れやすい。
        >本気で写真を撮るのは全然使えないのが情けない。
        >レンズもボディも高額・大型化の一途ですでにサイズのメリットは失われていると思います。
        >画質でもAPS-Cやフルサイズに引けをとらないなどという人の目を疑ってしまいます。

        煽るにしてもあまりに稚拙。

        • 匿名
        • 2017年 5月 21日

        >書き込みになんら具体的な内容がない時点でただのネガキャン
        >煽るにしてもあまりに稚拙。

        ↑落ち着いて最初の書き込みから読もうな。難しいかな?

          • 匿名
          • 2017年 5月 21日

          ほう、どこに具体的な内容があるのかね。
          示してみたまえよ。

        • 匿名
        • 2017年 5月 21日

        > 玩具のようなダイヤル類・シャッターボタンはあまりに壊れやすい。

        根拠があっての発言なんだろうか? N/C社員の一方的なネガキャンなんだろうか?
        ダイヤル類やシャッターボタンの壊れやすさが 受光素子サイズと関係あるんだろうか?
        キヤノンのコンパクトデジカメがあまりに壊れやすいのは個人的体験として認めるが…

          • 匿名
          • 2017年 5月 21日

          あまり傷を深くしたくないんだけれどもね・・・
          フラッグシップを謳う機種ですら、ストラップ金具が外れるとか
          お粗末な不具合が多いのも事実だからね。。。
          他にも基本的なところが弱いのは否めない・・・う、ここまで。
          自虐になりかねない話は自粛が吉。

            • 匿名
            • 2017年 5月 21日

            もっと効果な機種でミラーが外れたのもあったがね

        • 匿名
        • 2017年 5月 21日

        この手の賞であれこれ言う気はないが、受賞理由くらい読んだ?

        >4/3はレンズもボディも高額・大型化の一途で
        これはどのフォーマットも同じでしょう
        センサー性能がサイズに依存するようにレンズ性能もサイズに依存するのはどれも同じ

    • 匿名
    • 2017年 5月 20日

    ロゴマークを、あのパクリで有名な佐野研二郎氏がデザインしてるところからして、カメラグランプリも利権でズブズブなんだろうな。

      • 匿名
      • 2017年 5月 21日

      まあ、この手の賞なんてそんなものですよね。
      どんぐりの背比べの場合、どれだけ接待したかで決まるのが実際。

        • サロンパス
        • 2017年 5月 22日

        編集者には接待、カメライターには現物時給。あれ?逆だったかな。

      • 匿名
      • 2017年 5月 22日

      カメラグランプリのロゴマークはフリー素材からパクったらしいですよw
      http://gogotsu.com/archives/10783

    • 匿名
    • 2017年 5月 20日

    俺が大枚叩いたE-M1を踏み台にして育ったんだから
    賞くらい獲ってもらわなきゃ困るわ

    • 匿名
    • 2017年 5月 21日

    匿名 :
    そういう方向になると、結局1型センサー機で遜色ないという話になるのさ。
    実際、さらに深度が深い1型センサー機なら、絞る必要ないから感度を上げる必要もなく、
    もっと手軽で機動力も上がるわけで。
    そうした議論上、4/3の用途が1型センサー機に食われ始めているわけで、
    だからこそF1.2とかボケ重視のレンズを出さざるを得なくなってるわけでしょ。
    ただこれもAPS,35full機からF1.8-F2級の安レンズにすら勝てないわけで、
    徐々に4/3の行き場が無くなって来ている感じがする。

    この意見には賛成です。
    43を最初に使ってサブでAPS-H→フルサイズと使いましたが最終的に1インチとAPS-Cで落ち着きました。
    結局1インチの深度が深く集合写真が撮りやすくISO400まで問題なく使えるので43やマイクロ43を全く使わなくなりました。あと、ニコンのDX1.3クロップも43と同等なので今は1台で2台分の仕事してくれます。
    フルサイズは1-3段絞るのでAPS-Cで解放で撮れればとなるとフルサイズとAPS-Cを比べバランスでAPS-Cになりました。フルサイズのボケが必要になればまた買いますが今はいらないかな。
    今はフジとニコンのAPS-Cとキヤノンの1インチで満足してE-M5マーク2+40-150f2.8の稼働率は下がり今日売っちゃいました(笑)

      • 匿名
      • 2017年 5月 22日

      1型センサー機のここまでの成長は、ちょっと予想外でしたね。
      私もRX100Ⅲを持っていますが、実によく写ります。
      パンフォーカス的なメモスナップ用途においては、もうこれで十分という感じです。
      私の基準ではISO:800でも被写体によっては許容できます。

      m4/3手放されたのですね。私も徐々に考え中です。

        • 匿名
        • 2017年 5月 23日

        私はLUMIXのFZ1000とLX100を持っていました。
        1インチのFZ1000の万能ぶりに、これで十分と思った時期もありましたが、
        センサーサイズが少し大きいだけの4/3のLX100のほうがやはり画に立体感があり、
        質が高いと感じました。
        (解像感はFZのほうが勝っていましたが)
        散々迷って、FZ1000は手放しました。

          • 匿名
          • 2017年 5月 24日

          FZ1000とLX100、後継機が出たのはどちら?
          市場の眼はそういうことです。

      • 匿名
      • 2017年 5月 24日

      フルサイズを使っている自分にとっては APS-C機は中途半端。なので 小型のカメラを使いたいときにはm4/3を持ち出している。
      APS-C機が主力の人は1インチ機を持ち出すだろう。
      そういうことだよ。

        • 匿名
        • 2017年 5月 24日

        同じレンズをより望遠として使えるDXはFXと共用すると便利だよ。
        わざわざマウントを違うシステムをもう一つ持つより合理的。と私は思ってるけどね。
        被写界深度を得たい場合はRX100Ⅳをサブに登板させる。
        まあ、いろんな人がいるとは思うよ。

        • 匿名
        • 2017年 5月 24日

        DXとFXを併用してる。
        DX用レンズは17-55F2.8と18-105VRの2本だけであとはフィルム時代からのものを含め全てFX用レンズをDXにも使ってる。
        単焦点24mm、28mm、35mm、50mm、85mmのうち24・35・50mmは換算36・52・75mmと、まぁ大体35・50・85mm的な使い方ができるし、それ以上の望遠レンズは単純により望遠域に伸びた感じになって便利。
        ということで(FX機がD610ということもあるので)DX機のD500をほぼメイン機のように使ってるけど、それでもやっぱりm4/3とは全く違うよ。
        例えば手持ち機だとD500+17-55F2.8・80-200F2.8と、E-M1+12-40F2.8・40-150F2.8の組み合わせが出来るけど、大きさ・重さ共携行することを考えたら圧倒的にm4/3の方が小型軽量。
        やっぱりDX・FX併用マウントはレンズがFX側に引っ張られてAPS-Cだからと言って特段小型軽量にはならない。フルサイズとかわらないよ。
        だからm4/3はやっぱり小型軽量という特徴が際立つよ。

          • 匿名
          • 2017年 5月 24日

          わざわざ別に4/3を持っていくのや嫌だなぁ。
          FXとDXは欲しい画角によってボディを選べばいいし、ほんと融通が効いていいよ。
          DX機の1.3倍クロップを使えば、4/3に近いサイズさえも出来てしまう。
          一本のレンズを多用に使える利便性を考えたら、こんな便利なシステムは無いよ。

            • 匿名
            • 2017年 5月 24日

            は?
            別に2システムを同時に持っていくわけじゃないぞ?
            撮影のシチュエーションに合わせてどちらかを持っていくってことなんだが・・・?

            クロップで4/3に近いサイズって、画角だけの話じゃないか。
            小型軽量を得られるわけじゃなかろう。

          • 匿名
          • 2017年 5月 24日

          軽量だからと言いますが、m4/3って華奢だから使ってて不安感ありませんか?
          M5ですがSWが割れたり底板に亀裂入ったり・・・
          使い分け以前の信頼性が低すぎて選択肢にならないので、
          どういう人が選んでいるのか全く不思議なのです。
          横からすみません。。

            • 匿名
            • 2017年 5月 25日

            昆虫で有名な先生とか、野生動物で有名な先生とかプロでもユーザーいっぱいいるじゃん。

            • たで
            • 2017年 5月 25日

            昔、ヘリデッキですっ転んで思いっきりE-M5を
            叩きつけちゃったことがありますが、その後、
            問題なく動きました。まぁ当たりどころはある
            でしょうが、結構丈夫ですよ、ああ見えて。

            • 匿名
            • 2017年 5月 25日

            オリに懇願されて使ってる人じゃなくて、
            自発的に選んでる人の話を聴きたいのでは?
            不具合あったら即交換してもらえる待遇じゃ
            一般ユーザー目線は分からないから。

            • M-KEY
            • 2017年 5月 25日

            E-P1は華奢というか、アルミの底板に三脚ネジが取り付けられており
            「強度」以前の問題でしたが、手持ちで使う分には大丈夫でした。
            E-M5はボタンが細かくて不安でしたが、取れるようなことはなく
            本体の三脚穴もフレームに固定されているようで、しっかりしています。
            この点は三脚使用で底部がフレームごと変形したNEX-6よりは丈夫です。
            でも、バッテリーグリップHLD-6の三脚穴は使用過程で亀裂とともに浮き上がっており
            重量のあるレンズをバッテリーグリップ側で三脚に固定するのは危険っぽいです。
            今のところE-M5 IIでは、そういった心配はありませんし、ボタン類も大きくなっており
            この価格帯のカメラとしては水準以上の強度はあるように感じています。

            • 匿名
            • 2017年 5月 25日

            アフリカでライオン撮ってる時に不具合があったからってすぐ交換できるわけじゃないでしょう。機材には過酷な環境でも信頼して使っている人もいるってことです。

            • 匿名
            • 2017年 5月 25日

            たいてい二台貸し出してくれるから問題なし。
            というのも、電池切れ対策とオリンパス特有のフリーズ都合ね。
            電池抜き差しなんて、やってられない場合もあるからよ。

          • 匿名
          • 2017年 5月 25日

          D500じゃ、そりゃ小さくはないでしょ(笑)
          同じAPSCでも、小型軽量がよいならD5600とか3400あたりを選べばいい。
          マイクロ4/3って、センサー面積からしたら小さくは無いし、
          まともなレンズは割高だし、いまいちメリットが分からない。
          くれるなら使うけど、自腹で買うかというと無いかな。

            • 匿名
            • 2017年 5月 25日

            100万もあればフラッグシップボディに超広角から600mmまで揃うシステムなんて超格安だけど。

            • 匿名
            • 2017年 5月 25日

            だったらm43からはGM5とか出てくるけど?

            • 匿名
            • 2017年 5月 25日

            GMなんか、もう無いじゃん。

            • 匿名
            • 2017年 5月 25日

            EVF付きであのサイズをm43は実現できるという実証機だろ。
            俺はGM5とE-M1併用してる。

            • 匿名
            • 2017年 5月 25日

            実験扱いのGM(笑い)

      • 匿名
      • 2017年 5月 25日

      でしょう。
      だから鎮火しないようロビーバラまきに熱心なんだろう。
      作画自由度の少ないポケットfilmサイズの豆センサー機なのに、
      それが20万円越えとか何かが狂ってるよ。

      そりゃ300万円の軽自動車や400万円のカローラがあってもダメじゃないけど、
      経済感覚としては異様に感じるだろう。

      カローラの方が取り回しが楽なのは確かだろうけど、
      クラウンと同列で比較する人がいるか?と考えたら可笑しいことに気付くだろう。

        • 匿名
        • 2017年 5月 25日

        豆とか書いてる時点でお里が知れる
        穴太郎か愚鈍爺、はたまた惨太郎のいずれかかな?
        巣に帰れよクソムシ

          • 匿名
          • 2017年 5月 26日

          誰と戦ってるの?w
          仲良くしなさい。

        • 匿名
        • 2017年 5月 25日

        自分とは別の価値観が世の中には存在するということをいい加減認めたら?
        ロビーバラマキとか妄想入っちゃてるし。

    • nroff
    • 2017年 5月 21日

    この機種のDxOMarkの総合スコアは80、Low-Light ISOは1312です。
    このくらいあると個人的にはセンサー性能的には不満はほぼありません。
    これより性能のいい機種は、APS-Cでは10〜20機種ほど。おそらくすべてSONYセンサーで、キヤノン機はひとつもありません。

    上の方でフォーマット論がずっと続いていますが、センサーサイズよりもメーカーとその世代に依存するようになった、と考えるべきではないでしょうか。

    2007年発売のフルサイズ、Canon EOS 1Ds Mark IIIとほぼ同じスコアになりました。10年で追いつくのであれば、私はm4/3で十分です。

      • ken
      • 2017年 5月 21日

      総合スコアのことはよくわかりませんが
      M4/3が10年でフルサイズで追いつくなら
      フルサイズセンサーも進化しているはず。
      現時点で少しでも優れたフォーマット(自分の手の届く)を選択したくなるのは人情。
      逆にいうと10年前のフルサイズを今、選択するひとは少ないのでは?
      まあ今のカメラが印刷媒体において(僕の業務を含め)オーバースペックなのかも知れませんが。

        • 古参者
        • 2017年 5月 21日

        ベルビアの登場で、それまで中判を使っていたカメラマンが35mmに移行したのお忘れか?

          • ken
          • 2017年 5月 21日

          僕はベルビアを中判で使ってました。
          手が届くのはここまででした。

          • ken
          • 2017年 5月 23日

          古参者さん
          あれ?ベルビアの話はおわり?
          いろんな講釈をたれていただけると期待したんですが。。。
          (フィルムとセンサーの進化やそれによるフォーマットの変化、移行とかも)

      • 匿名
      • 2017年 5月 21日

      センサー性能は確かに差が小さくなりましたが何処を重要視するかだと思います。特にオリンパスはソニーセンサーを使う事で飛躍している事は理解してます。E-M5マーク2もLow-light,ISO890位あり実使用上問題有りません。
      それを理解して選択すれば良いと思ってます。
      自分は軽いカメラはISO400が使えれば満足なので1インチで落ち着きました。これは43のパナソニックセンサーがこれ位だったのとフィルムからです。
      フルサイズと43、マイクロ43をまとめるとAPS-Cになっただけです。
      価格、サイズ、使い勝手、こだわりなど人それぞれです。使ってみてそう感じただけです。
      人それぞれ、使いやすいと思ったカメラを使えばいいだけです。
      43時代は色々言われてましたが使い勝手でメインとして使ってましたから。

        • 匿名
        • 2017年 5月 22日

        ソニーRX10、RX100系統を使っている人なら分かると思うけれど、
        たいていの撮影は低感度で済んでしまうことが多いですよね。
        ボケ量が欲しい場合は、さすがに難しいので35フルに行くけれど、
        それ以外のパンフォーカス的メモ写真であれば、RX100で事足りてしまうのが分かり、
        私もm4/3の出番が低下中のひとりです。まだ売るところまでは考えていませんが・・・・

        こういう正直な書き込みに対しても、4/3至上主義な人はケチを付けるのでしょうか?
        それってほとんど言論封殺ですよ。
        いろんな人がいるんですから、参考に聞いておけば良いのではないでしょうか。

          • 匿名
          • 2017年 5月 22日

          それはAPS至上主義の人に聞いてみればいいのかと
          ここでフルやAPS至上主義者はみかけるけど43至上主義者なんてみたことないけどね。

            • M-KEY
            • 2017年 5月 22日

            画面サイズの大小による向き不向きがあります。
            銀塩時代は35mmのハイスピードレンズでも、半段〜1段程度絞って
            撮る事が多かったので、開放絞りから安心して使えるAPS-Cミラーレスで
            ボケ量が足りないと感じる事はありません。
            フォーサーズでも、F1.4~1.8クラスの単焦点を使えば十分にボケが得られますが
            ズームでボケを活かした表現をするのは難しいですね。
            一方、12-100mmF4のような便利ズームだと、今度は1型レンズ一体型も視野に入ります。

            またF2.8ズームで見ると、MFTはAPS-Cに対して画面サイズの差ほどは
            小型でないという点が気になります。
            実際の作り込みんにかんしては、E-M1mk2はすぐれており
            このクオリティでAPS-Cなら、と考える事はあります。

          • 匿名
          • 2017年 5月 22日

          m43派がAPS-Cイラネ フルサイズイラネって言ってるか?
          逆ばっかだからm43派がムカムカしてるんだろ?

            • 匿名
            • 2017年 5月 22日

            フォーマット複数持ちから見ると、中途半端に見られやすいのが4/3てことでしょう。

            • 匿名
            • 2017年 5月 22日

            何だか混沌としてますが、皆さん予算や使い方や求めるものがそれぞれ違う訳だから自分に合ったものを使われたら良いと思いますが、レンズ交換式が主で用途も割と被るAPS-CとM4/3どうしの主張がいつも衝突してるように見えます。

            • 匿名
            • 2017年 5月 22日

            >中途半端に見られやすいのが4/3

            以前にも似たような話題に首を突っ込んだことが有りますが、
            実際に同マウントのAPS-Cとフルを使ってますけど(というかココはそういう人多そうだけど)
            両機種で大半のレンズを使い回す状況だとAPSがフルの劣化版としか感じられない
            (APS専用にはそこそこ小型のレンズはあれど)
            m43とフルだったらレンズを使い回す際にも、
            個々のフォーマットに合わせたレンズにも明確に違いがあるんだけどなぁ~ と度々感じます。

            • 匿名
            • 2017年 5月 22日

            この話ついこないだもしたばかりだしねぇ
            毎回リセットされて一から同じことの繰り返し

            • M-KEY
            • 2017年 5月 22日

            同マウントの35mmフルとAPS-Cだと、レンズが共用できるという利点があり
            望遠レンズではAPS-C機が「暗くならないテレコン」として使えます。
            ニコンのDXの一部機種にある「×1.3」では、疑似フォーサーズとして使え
            70-200mmだと約400mm相当の望遠効果が得られますし、
            FXの「×1.2」可能な機種も使えば、単焦点レンズが4本分に使え、
            少ない携行本数で幅の広い表現が可能です。
            フォーサーズでは、そうしたフレキブルな使い方が出来ないのが残念です。
            せめてMFTになる時に対角線長維持でのマルチアスペクトと共に
            APS-Cも拡張規格としていれば良かったのに。

            • 匿名
            • 2017年 5月 22日

            >この話ついこないだもしたばかりだしねぇ
            なんてこったい、確か自分が書きこんだのはGH4の頃だったんだけどな

      • 匿名
      • 2017年 5月 21日

      クルマだって、今のエンジン出力を見れば、かつてのレーシングエンジンを越えるものがゴロゴロあります。
      だからもう十分です、という考え方の人と、もっと余裕が欲しいと考える人、いろいろいます。

      より良いモノがあるなら、それを欲するのが人情だと思います。
      それが買えないような価格ならともかく、フルサイズですら10万円台で買える時代ですから。

        • 匿名
        • 2017年 5月 21日

        誰もより良いもの、ここではフルサイズの存在を否定なんぞしてないでしょう。
        逆にフルサイズ至上主義者がより小さいフォーマットを意味無しとその存在から否定するかの如く貶めてるのが問題なんでしょ?
        小さい側が大きい側にケンカを売ってるならともかく大体逆でしょ。
        画質が悪い、1型と大差ないから選ぶ理由がない、ボディもレンズも大型化してAPS-Cやフルサイズと差がなくなってきた、フルサイズカメラを持つ体力もない老人が云々・・・。
        ネット上ではフルサイズを買う金の無い貧乏人などということも言われてます。
        挙句の果てに、金で賞を買ったのだろう、粉飾企業だからカメラも何か粉飾してるんだろう等々・・・。
        自分もフルサイズ・APS-C・マイクロフォーサーズを使用しているがそれぞれにいいところ悪いところがあるのを理解して使っているが、ここまで悪し様に言われる理由がわかりません。何が気に入らないんだろうか。

          • 匿名
          • 2017年 5月 21日

          防衛規制というやつじゃないでしょうか

          • 匿名
          • 2017年 5月 21日

          粉飾については言い訳できないでしょ。犯罪行為を実際にやったのだから。
          東証および日本企業の信頼を低下させて、金を闇に流した罪は誤魔化すことは出来ない。
          それ以外については分からん。

            • 匿名
            • 2017年 5月 21日

            へぇ、じゃぁお前さんは粉飾決算した企業の製品はルール無視のイカサマ製品を作ってるに違いないってのに賛同するんだw

          • 匿名
          • 2017年 5月 22日

          いつも弱いものいじめの対象が必要な人っているんだよ。可哀想な人たちだね。
          粉飾決算にしても、企業経営にも関わったことのないリーマンが偉そうに批判するなって。どんだけ自分は品行方正なんだよ。うちなんか決算の時になると銀行屋に「ずーいぶん綺麗に帳尻あってますねー。」って毎回皮肉を言われるぜ。w

            • 匿名
            • 2017年 5月 22日

            騒いでいるのは リーマン(世紀雇用者)ですらない、底辺の非正規連中と貧困年金受給者たちだと思うぞw

            • 匿名
            • 2017年 5月 22日

            弱いものいじめ?オリ弱いか?
            そういう最初っから負け犬みたいな意識が、オリをバカにしてる奴らに
            油を注いでしまうんだよ。
            全く擁護になっとらんし、いい迷惑だ。

        • 匿名
        • 2017年 5月 21日

        でかいエンジンだけがいいって時代でもないでしょう。
        車も馬鹿みたいなスポーツカーが売れてるかと言えばベンツなり実用車が売れるわけで
        金がないから買えないだのそういう陳腐な話じゃないと思うけどね。
        実際年取って小さいカメラに移行してるって少し前にあった際には体力的な問題であって
        金の問題ってわけでもないでしょう。

        ま、ここは何時まで立っても大鑑巨砲主義だけど、そういう人が限界と感じた時に
        色々と思うんでしょう
        きっと自分に対しても色々といい訳するんだろうけどね。

          • 匿名
          • 2017年 5月 22日

          還暦過ぎれば、皆さん分かる話だから。
          高性能なクルマもカメラも、体力あってこそ使いこなせる。
          そういう時期を経験して老人になるか、経験せずに老人になるか、
          それは個々の考え次第です。

          もう十分、これ以上要らない、という割り切りは
          いわゆるコモデティ化であり、個人的にはあまり賛同したくないですがね。

    • 匿名
    • 2017年 5月 22日

    グランプリは工作でどうにかできるが、セールスは工作だけではどうにもならない

      • 匿名
      • 2017年 5月 22日

      いやいや粉飾決算という手がありますぞ 笑

        • 匿名
        • 2017年 5月 22日

        え?さすがのオリンパスでも、そこまでは粉飾パワー回らないだろうて。

    • 匿名
    • 2017年 5月 22日

    まぁなんにせよおめでとうございますオリンパス

      • 匿名
      • 2017年 5月 22日

      賞は、取ったけど
      この賞にキヤノンがいないのが驚きだ。

      オリンパスユーザーの初期需要が一巡したみたいで
      ヨドバシなど在庫有りになってますね。
      売上ランキングでも売れてるのはキヤノンばかり

      名より実を取ったのは、キヤノンかな
      ユーザーの絶対数が多いニコンとキヤノンの2社が最後は、生き残るだろうな。

        • 古参者
        • 2017年 5月 22日

        キヤノンは残るだろうがニコンよりもソニーの方が残りそうだ。

        • 匿名
        • 2017年 5月 22日

        キヤノンが絶対的なのには異論はないけど、ニコンはどうだかね?
        フルサイズでは米国市場でソニーに抜かれた。
        APS-Cはライバルが多いから結果的に2位を守れてるだろうけど、
        シェアはソニー、富士と実質同クラスのm4/3勢に相当食われてるだろう。

          • 匿名
          • 2017年 5月 22日

          それがさぁ、やっぱり一般人がクビからぶら下げてるカメラ、ニコンのエントリーは多いんだよね、プロやハイアマは知らんけど。
          エントリーに限って言えば、外で見るのはキヤノンよりニコンの方が多い気がする。多分写真を撮るって行動に積極的にでるパパママさんにいちゃんねぇちゃんはキヤノンユーザーよりニコンユーザーの方が多いってことなんじゃないだろうか。そしてこれらに負けず劣らずよく見るのはやっぱりオリンパスなんだよね。
          ソニーなんていかにもな人か中国人以外ほとんど見ないよ?たまに若いおねぇちゃんがぶら下げてるの見るけど、NEXかよくて5000系で6000系はほとんど見ないなぁ。
          そして意外とペンタックスは見る。それこそソニーと同程度。フジは難しい顔をした30~50歳のおっさんが多い。
          エントリーに関しては、ここで週一に出てくるランキングは実情を結構表してるんじゃないかと思うけど。

            • 匿名
            • 2017年 5月 22日

            桜の名所とか定番の撮影地ではやっぱりキヤノンが圧倒的だね。
            多すぎて気にとまらなくなっていると思う。
            ニコンを下げてる若者は「意識高い系」っぽい子に多い気がする。
            オリンパスはイメージ通り本当に女性でよく見かける。
            秋葉原のお兄ちゃんたちはもうソニーソニーソニーだよ。
            みんなα7に高そうなレンズつけてる。

            • 匿名
            • 2017年 5月 22日

            お前の言う「外」が「俺の脳内」であることだけはわかった。

            • 匿名
            • 2017年 5月 23日

            オタクの街秋葉原に入り浸ってるような連中がソニーみたいなオモチャで満足するわけないだろ
            やり直し!

            • 匿名
            • 2017年 5月 23日

            確かにソニーユーザーにはキモいのが多い
            黒い服来て一人ブツブツ言ってるような奴

            • 匿名
            • 2017年 5月 23日

            ニコンのシェアが急降下してきたのは割と最近の事なので確かに現役機はまだまだたくさん見かけますね。
            ただ数年後はどうかな?ニコワンも失敗プロジェクト感が濃厚だし、ミラーレスで完全に出遅れたという烙印を押されてしまって、頼みの一眼レフも衰退傾向。。。こういうのはこの先年単位でじわじわとボディブローのように効いてきますよ。
            ニコンはFマウントの現行機ユーザーもフォローし続けないとならないので、この先新ミラーレスの展開後もリソース不足に苦しみそうです。

            • 匿名
            • 2017年 5月 23日

            >オタクの街秋葉原に入り浸ってるような連中がソニーみたいなオモチャで満足するわけないだろ
            今の秋葉原知らないな。萌え玩具街だぞ。
            いまや原宿と並ぶ若者文化の街といってもいい。方向性は180度違うが。

            • 匿名
            • 2017年 5月 23日

            折角だからソニーを叩きにかこつけてこの流れでなにか話題(ソニー&キモオタ)を・・・、と思ってたんだが
            だいぶ前に少女漫画家がホームパーティの様子をブログに上げていて、
            そこで自慢の一眼レフカメラとしてα900+24-70F2.8を使ってる姿が写ってたのを思い出した。
            それと、山岳漫画家のナントカって人がα900を使ってたなぁ・・・

            と、ネタの裏付けをとりたくてググっていたら「松山せいじ」という漫画家がα900のユーザーであるというのがわかった
            コイツ、物すごいキモイ作風の漫画を描いて、おまけに撮り鉄で問題を起こしてTwitterが炎上してたのを記憶してる。
            ソニーが人間の魂をどうのこうののってのじゃないが、ソニー機をロクでもないヤツが使うってのは実証された

            • 匿名
            • 2017年 5月 25日

            恩知らずな風土は、オリの伝統か?
            ソニーに頭下げることはあっても、砂を掛けるような事ばかり繰り返すのは容認できないぞ。
            粉飾倒産危機を忘れるな。必死に精進しろ。

            ブス専PEN(笑)
            と少し毒を吐いておく。

            • 匿名
            • 2017年 5月 25日

            ソニー厨キモいw
            お前の手柄でもあるまいに

          • 匿名
          • 2017年 5月 22日

          E-M1markIIとD500は完全に競合機な訳で
          セールスではさすがにD500が上だろうけど、
          評判ではこの通りの結果になってしまったということは
          尻に火がついてボーボー燃え盛ってる状態だろ

            • 匿名
            • 2017年 5月 23日

            でもね、所詮4/3なわけですよ。
            D500ならDXフルサイズとして使える一方、クロップすることで
            4/3的にも使える。光学像、電子像どちらでも撮影できる。
            そして電池も長持ち。もう冷静に見れば本来比較にならないんだけどね。
            こうした賞モノは、目新しさや分かりやすさがモノを言う。
            それだけのこと。
            あとは〇〇〇活動な。

            • 匿名
            • 2017年 5月 23日

            >光学像、電子像どちらでも撮影できる。
            手持ちで電子像だとあの重さで前に倣えを強いられるわけで、そりゃ撮影できなくはないけど決して快適とは言えない。
            そんなので、冷静に見れば本来比較にならないって言われてもねぇ・・・

        • ニコン好き
        • 2017年 5月 22日

        う~ん 去年は、ニコンさんにお金を使ってなかった。今年もまだ
        ちょっと耳が痛い。
        本当は、ニコンDLの広角ズーム機が出てたら買ってたのだが・・・
        ニコンさん早くミラーレス機を出して欲しい。

        取りあえずD7500を検討中です。

    • 匿名
    • 2017年 5月 22日

    みんな大好きOM-D!
    ということですね?

    • 匿名
    • 2017年 5月 23日

    フォーマットの優劣は賞の受賞に関係ないとですよね。。。
    私はm4/3は使ってませんがこの機種とレンズはとてもよくできてると思いますけどね。。

      • 匿名
      • 2017年 5月 23日

      だからよ、優劣って何さ?
      センサーが小さいとダメなのかよ。
      大ききれば良いと勘違いしている愚民めが。

        • 匿名
        • 2017年 5月 23日

        愚鈍爺はセンサーサイズ至上主義、ガシツガーボケガーの愚鈍な輩だからね、仕方ないよ。
        でも中判には手は出さないのです。

          • 匿名
          • 2017年 5月 24日

          でも中判なんて出されたら、ちっぽけな4/3センサー機なんて
          恥ずかしく感じてしまうんじゃないの?キミでも。

            • 匿名
            • 2017年 5月 24日

            所有物で恥ずかしさを感じるなんて生き方は それこそ恥ずかしいw
            自分に自信がない人なんだなぁ。もしかしてアレが小さいからなのか?

            • 匿名
            • 2017年 5月 24日

            むしろそんな幼稚な発言して恥ずかしくないのw

        • 匿名
        • 2017年 5月 23日

        優劣という言葉は優も劣も入ってるじゃないか。
        小フォーマットにも優があり大フォーマットにも劣があるのは明白なんだからそうカッカとしなさんな。
        そんな風に勝手な解釈してると被害妄想みたいに聞こえるぞ。

        • 匿名
        • 2017年 5月 24日

        大は小を兼ねる

      • 匿名
      • 2017年 5月 24日

      あぁ書き方悪かったね。
      そういう流れになってるからそう書いたけど私はそういう風には思ってませんよ。
      誰か書いているように優れている部分もあるし劣る部分もある。ただそれだけ。
      逆に反論している人はそういう事まで認めてないように見えますけどね。

    • 枯れ木
    • 2017年 5月 23日

    山、賑わってるねぇ

    • 匿名
    • 2017年 5月 23日

    Mftに賛同しているSIGMAが3/4Foveonセンサーをオリンパスとパナソニックに提供してくれるなら、明日からでもオイラはオリーパナ厨だぜ。

      • 匿名
      • 2017年 5月 24日

      ただでさえ高感度ガーって言われてるのにさらに高感度がどうしようもないFoveonなんかいらんやろ

        • たで
        • 2017年 5月 24日

        あのセンサーのも欲しいね。高感度については使い分けすりゃいいだけでしょ。
        低感度でしか使えなくって、バッテリーも100コマ程度しか持たないけれど、
        でも、他と一線を画す画像が出てくる、そういうトんがった機種がいいのだが。
        まぁ、出ないだろうなぁ。

          • 匿名
          • 2017年 5月 24日

          一台でなんでもかなでもする必要もなく、使い分ければいいだけですからね。
          それこそレンズ交換式のメリットでもあるわけだし。
          ボケにくく、手振れ補正も強力なのはこういうのにはメリットだけど
          難しいでしょうね。

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