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α7R IVやα9 II、2倍テレコンなど各種条件で徹底検証:ネイチャー編――SONY FE 600mm F4 GM OSS(デジカメWatch)

【新製品レビュー(前編)】
FE 600mm F4 GM OSSの位置づけ
by 井上六郎

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コメント

    • ニコン好き
    • 2020年 3月 21日

    マウント部分だけ細くなってますね。
    まるでキュッと首を絞められたみたい。
    クックック苦しい・・・・・

      • 匿名
      • 2020年 3月 21日

      天井が低い物件でも「横長に広く見える」って詐欺してると、そんな言い回しになるよね。

      • 匿名
      • 2020年 3月 21日

      どっかの先細りレンズよりマシ。

      • 匿名
      • 2020年 3月 21日

      >まるでキュッと首を絞められたみたい。

      ニコンFマウントみたい。
      まだ ニコンはFマウント機を続けるんですね。
      いい加減やめればいいのに。
      二股かけてもうまくいきませんよ。

        • ニコン好き
        • 2020年 3月 21日

        でもニコンD850、D780
        よく売れてるしなあ
        売れてるもん続けるがよろし

          • 匿名
          • 2020年 3月 21日

          、、、でZのシステム充実は遅れるばかり。

            • ニコン好き
            • 2020年 3月 21日

            私の場合、実際問題
            NIKKOR Z 14-30mm f/4 S
            NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 S
            NIKKOR Z DX 50-250mm f/4.5-6.3 VR(ZDXレンズだが良く撮れる。)
            これで、だいたい間に合ってるね。

            • 匿名
            • 2020年 3月 21日

            私の場合はいいんだよ説明しなくて。
            Zが世に出て一年半経つにも関わらず、DXでは無い望遠域ズームが一本も無いなんておかしいだろ!

            • ニコン好き【bot】
            • 2020年 3月 21日

            私の場合今年出るらしいZレンズの70-200F2.8とZレンズの85mmF1.8
            どっちにするか迷ってます。
            最大の問題は、私の体力です。

          • 匿名
          • 2020年 3月 21日

          ところで、どこらへんが名誉なんですか? 

          • 匿名
          • 2020年 3月 22日

          >でもニコンD850、D780
          >よく売れてるしなあ

          それでも α7IIIには全くかなわないようだね。
          まあ「ニコンにしてはよく売れている」範疇なんだろうね。
          キヤノンもモンスターEOS R5を出すと言われているし、
          ニコンはどこまで持つのだろうか?
          ひとごとながら心配だ。

    • 匿名
    • 2020年 3月 21日

    なぜソニーα9シリーズはプロフォトグラファーに選ばれないのか?
    http://a-graph.jp/2019/10/08/41678

      • 匿名
      • 2020年 3月 21日

      フォトマスター検定EXの人が言うんだから間違いないな

        • 匿名
        • 2020年 3月 21日

        CP+中止で騒いでたあのバカか

        • 匿名
        • 2020年 3月 21日

        なるほどね~と思いながら読んでたら、
        例の人の文章かい・・・
        α9Ⅱ応援したくなったんだけど(笑)

        • ken
        • 2020年 3月 21日

        家電アドバイザーだし。

          • 匿名
          • 2020年 3月 23日

          経歴に家電アドバイザー書いちゃうカメラマンって(笑)

        • 匿名
        • 2020年 3月 21日

        >フォトマスター検定EXの人

        アマチュアだろ?ww

          • 匿名
          • 2020年 3月 21日

          自称プロw
          http://a-graph.jp/cameraman/yamasaki

            • ken
            • 2020年 3月 21日

            【フリーランスのカメラ系ライター、写真講師となりました。】
            カメラマンではないみたいですね。

            • 匿名
            • 2020年 3月 21日

            にっこりおじさん。

            http://a-graph.jp/cameraman/yamasaki/sdsc_0390

            • 匿名
            • 2020年 3月 21日

            キモいおっさん

            • 匿名
            • 2020年 3月 21日

            撮影の仕事募集してるから、一応プロでしょ。一応ね。

            • 匿名
            • 2020年 3月 22日

            こいつのポートレートの作例ひどすぎでしょw
            これでプロはありえない。

            • 匿名
            • 2020年 3月 24日

            宣材写真なのに友達連れて来てスマホで撮ったレベルですね
            モデルくらい雇えよ

      • ニコン好き
      • 2020年 3月 21日

      >なぜソニーα9シリーズはプロフォトグラファーに選ばれないのか?
      http://a-graph.jp/2019/10/08/41678
       
      ためになる話有り難うございます。
       
      M-KEYさんの意見が聞きたいですね。
      ソニー機をメイン機として使われてるのですから

        • 匿名
        • 2020年 3月 21日

        撮影で生計を立てている人たちでないと本当の意見がでてこないのでは?

      • 匿名
      • 2020年 3月 21日

      ハンドル名忘れた。ニコン好きね。

        • 匿名
        • 2020年 3月 21日

        忘れすぎだろ。

          • 二コン好き
          • 2020年 3月 21日

          うるさいんだよ。いちいち

            • ニコン好き
            • 2020年 3月 21日

            >うるさいんだよ。いちいち

            これ私じゃないから。
            念のため
            あとここのスレッドでは、
            >ハンドル名忘れた。ニコン好きね。
            忘れてない。
            別人が書いてる。

            • 匿名
            • 2020年 3月 21日

            またニコン好きの嘘が始まった。誰も信じてませんから!

            • 匿名
            • 2020年 3月 23日

            ニコン好きのクラスター発生

      • 匿名
      • 2020年 3月 21日

      自称プロカメラマンが、オリンピックを撮る超一流プロの目線でカメラを語ってるのが笑える

      • 匿名
      • 2020年 3月 21日

      一眼レフが向いた競技もあればミラレス機が向いた競技もある。
      α9の優位性は理解していても一発勝負には慣れた機材を使いたい。
      まだローンの支払いが残っていて買い替え出来ないのかもしれない。
      大部分のスポーツカメラマンが一眼レフを使うのは当然。
      α9に切り替えた少数のカメラマンの意見の方が興味深い。

        • ニコン好き
        • 2020年 3月 21日

        >まだローンの支払いが残っていて買い替え出来ないのかもしれない。
        キヤノンEOS-1D X Mark IIIを買ってる人はどうなんだろうか?
        プロは、ヨドバシカメラで買わない?
        それとも
        会社の経費だから自分の懐は痛まない?
        知らんけど?

        • M-KEY
        • 2020年 3月 21日

        私はスポーツはめったに撮らないのですが、それでも一眼レフが向いた被写体はあるので
        100%ミラーレス機に移行する事は(今のところ)ありません。
        ローンの支払い残りというよりは原価償却が終わっていない機材に入れ替えには抵抗があります。
        スポーツカメラマンの場合は、従来はCN使用が大半で、ミラーレスに移行するにしても現有の一眼レフと同じメーカーに揃えたいという意向が大きいでしょう。
        ま、ニコン一眼レフユーザーの大半は、見切ってソニーに移行する決意ができたでしょうけど、EOS R5/R6の動向を注視しているEOSユーザーは多そうです。

          • 岩清水
          • 2020年 3月 22日

          私はソニーに移行するつもりは全くないです

          • ken
          • 2020年 3月 22日

          【R5/R6の動向を注視しているEOSユーザーは多そうです。】
          R5/6って一桁から移行するスポーツ用なの?

          • ニコン好き
          • 2020年 3月 22日

          >ま、ニコン一眼レフユーザーの大半は、見切ってソニーに移行する決意ができたでしょうけど
           
          勝手に決めないでもらいたいですね。
          私は、ソニーに移行する気は無いですね。
          M-KEYさんは、移行しただけの事

          • 匿名
          • 2020年 3月 22日

          私はソニーとマイクロフォーサーズからニコンに戻る気はまったくありません!

    • 匿名
    • 2020年 3月 21日

    >■α9 IIのどこがダメなのか?
    >原因1.まず単純にボディが小さすぎる

    キツマンEマウントは小型軽量のためにあえて小径で作られた・・・だったらプロ機なんて標榜してはいけませんね。

      • 匿名
      • 2020年 3月 21日

      またハンドル名忘れた。ニコン好きね。

    • ニコン好き
    • 2020年 3月 21日

    匿名 :
    私の場合はいいんだよ説明しなくて。
    Zが世に出て一年半経つにも関わらず、DXでは無い望遠域ズームが一本も無いなんておかしいだろ!

    NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR Sが発売延期になったのは、残念だ。
    でも
    実際問題
    NIKKOR Z 14-30mm f/4 S
    NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 S
    NIKKOR Z DX 50-250mm f/4.5-6.3 VR(ZDXレンズだが良く撮れる。)
    これで、だいたい間に合ってるのも真実だよ。

      • ニコン好き
      • 2020年 3月 21日

      そもそも貴方
      NIKKOR Z 14-30mm f/4 S
      NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 S
      NIKKOR Z DX 50-250mm f/4.5-6.3 VR(ZDXレンズだが良く撮れる。)
      これらのレンズ
      使いもせずに文句言ってるのかい?

        • 匿名
        • 2020年 3月 21日

        買おうとしていたなら言っても良いだろう?
        だからあんたの事情なんてどうでも良い。
        自分の場合はマイクロフォーサーズからフルへの移行計画組だからレフのレンズ資産などはない。
        だから揃える以上超広角から望遠域まで一気に行くつもりなのだが、こうもレンズが揃わぬ糞システムならαとEOS Rで検討するって話だ。

          • ニコン好き
          • 2020年 3月 21日

          >こうもレンズが揃わぬ糞システムならαとEOS Rで検討するって話だ。
          なんだ、やっぱり
          ニコンZレンズを使いもせずに文句言ってるじゃん。

            • 匿名
            • 2020年 3月 21日

            何で使ってから判断せにゃならんのだ?
            どこまで馬鹿なんだろう。

            • 匿名
            • 2020年 3月 21日

            一年半経ってもロクにレンズが揃わないなんて使う以前の問題なんだが?

            • ニコン好き
            • 2020年 3月 21日

            買えもしない、使いもしないで
            ここの掲示板で文句言うだけ
            可哀想に、気の毒だ。
            あなた、悲しくなんないかい?
             
            >一年半経ってもロクにレンズが揃わないなんて
            まだ足りないが、そこはFマウントレンズで補えば良い。
            それなりに揃ってると思うぞ
            繰り返すが
            実際問題
            NIKKOR Z 14-30mm f/4 S
            NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 S
            NIKKOR Z DX 50-250mm f/4.5-6.3 VR(ZDXレンズだが良く撮れる。)
            これで、だいたい間に合ってるのも真実だよ。

            • 匿名
            • 2020年 3月 21日

            良いか、思考が不自由な人みたいだからもう一度言うぞ。
            自分は現状マイクロフォーサーズしか持っていない。
            そこからゼロベースでフルサイズミラーレスを揃えようとソニーα、ニコンZ、キヤノンEOS Rを候補にした。
            だがニコンだけはフルサイズ用望遠ズームが無いから除外したと言う話だ。
            だがあんたはその無いものを使ってから文句言えと言う。
            おかしな話だと思わんか?

            • ニコン好き
            • 2020年 3月 21日

            >だがニコンだけはフルサイズ用望遠ズームが無いから除外したと言う話だ。
            Fマウントレンズ
            AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8E FL ED VR
            これじゃ駄目なのか?
            私は、今すぐどうしても必要じゃないから
            のんびり
            NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR Sが発売されるのを待ってる。
             
            望遠ズームレンズじゃないけど
            NIKKOR Z 14-30mm f/4 S
            NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 S
            良いレンズだよ。

            • ken
            • 2020年 3月 21日

            【自分は現状マイクロフォーサーズしか持っていない。
            ゼロベースでフルサイズミラーレスを揃えようとソニーα、ニコンZ、キヤノンEOS Rを候補にした。
            だがニコンだけはフルサイズ用望遠ズームが無いから除外したと言う話だ。】
            正解だと思います。
            とりあえず現状のZはフル用レンズゼロベースで、なおかつ超広角から望遠まで一気に揃えようという方にオススメできるシステムではありません。
            ZやRが出る前は、そういった方にはソニー以外選択肢がなかったというのもソニー躍進の理由の一つでしょう。
            アダプターで着くFマウントを持ってる僕なんかはもう少し我慢できますが。。。
            (Z自体が出るまで我慢できましたから、それに比べたら。。。)

            一つ質問ですがM4/3からフルサイズミラーレスのシステムを揃えようとする理由はなんでしょう?

            • ken
            • 2020年 3月 21日

            【Zが世に出て一年半経つにも関わらず、DXでは無い望遠域ズームが一本も無いなんておかしいだろ】
            あなたの事情によって候補から除外すればいいだけの話で、悪態はつかなくてもいいのでは?
            Zユーザーにとってはいい気持ちではないよね。

            • 匿名
            • 2020年 3月 21日

            ミラーレスシステムでも望遠域のレンズなんてレフ機用設計のレンズにハカマはかせるのと同じだろほとんど。
            ZマウントはレフシステムのFマウントが先にあって、レンズ内AF駆動モータかつ電磁絞りの望遠レンズがある。
            過去のいろんなレビューでもレフ機用レンズだからと言って特に性能が劣るわけではなさそうだ。
            ならとりあえずは問題ないだろ。

            • 匿名
            • 2020年 3月 21日

            >一つ質問ですがM4/3からフルサイズミラーレスのシステムを揃えようとする理由はなんでしょう?

            皆が苦しいこんなご時勢なんであまり言いたくないな。
            個人的に環境が整ったという事で、あとは察してね。

            • ken
            • 2020年 3月 21日

            【過去のいろんなレビューでもレフ機用レンズだからと言って特に性能が劣るわけではなさそうだ。】
            でもせっかく新システムで揃えようっていうんだから(アダプターによる使用できる性能が劣らないレンズがあるにしろ)
            揃ってないZはやっぱりオススメはできませんよ。
            アダプター代だって安くはないし。

            • 匿名
            • 2020年 3月 21日

            アダプター代が馬鹿らしいというより、Fマウントボディを持ってないのにFマウントレンズ買うのが馬鹿らしいいよね。

            • ken
            • 2020年 3月 21日

            【アダプター代が馬鹿らしいというより、Fマウントボディを持ってないのにFマウントレンズ買うのが馬鹿らしいいよね。】
            その通り!
            よっぽどそのレンズに思い入れがない以外
            ソニーのボディしか持っていないのにEFレンズを新規に買わないと思う。

            • ken
            • 2020年 3月 21日

            【個人的に環境が整ったという事で、あとは察してね。】
            なるほど、了解です。それぞれ事情がありますからね。
            ではM4/3に不満な点(新規のレンズを揃えるほど投資をしてまでフルサイズミラーレスじゃなければ対応できない点)を教えてほしいです。

          • 匿名
          • 2020年 3月 21日

          >あなたの事情によって候補から除外すればいいだけの話で、悪態はつかなくてもいいのでは?
          >Zユーザーにとってはいい気持ちではないよね。

          いまだにダブルスロットの後継機の噂はないし、マイクロの開発発表もなし。
          DXの超広角ズームにいたってはロードマップにもなし。
          レンズのロードマップを見ても希望が持てません。
          ニコンのミラーレス機を買いたいと思っても、購入検討すらできない状態です。
          ローンチから充分なレンズを揃えなれないのは仕方ないとしても、一年半を経過してこの状態・・・
          このままだと、ニコン1のように放置プレイの後にコロナ禍を口実に撤退の可能性もあるわけで
          そりゃZユーザーにとってはいい気持ちじゃないでしょうね。

            • ken
            • 2020年 3月 21日

            もしかしてM-KEYさん?

            • ken
            • 2020年 3月 21日

            【ニコンのミラーレス機を買いたいと思っても、購入検討すらできない状態です。】
            だから購入検討しなきゃいい。
            M4/3ユーザーからの移行・追加ならNikonにこだわる意味もないし。

            • M-KEY
            • 2020年 3月 21日

            【ニコンのミラーレス機を買いたいと思っても、購入検討すらできない状態です。】
            ニコンとして、それはかなり危険な状態です。

            • ken
            • 2020年 3月 21日

            揃ってないんだからゼロベースでNikonのミラーレス買いたいと思わないのでは?
            危険、危険って心配しても仕方ない。
            実際、無いんだから。
            (そこでやいのやいの言って無理して未完成や変なもの出される方が危険)
            今あるシステムで賄ってるユーザーもいるし
            一眼レフだって売れている。
            (現状の絶望感持ってたら一眼レフだって売れない)
            そもそもM-KEYさんはソニーがあるから実害ないでしょ?
            心配する必要もないですよ。

            • ニコン好き
            • 2020年 3月 21日

            >そもそもM-KEYさんはソニーがあるから実害ないでしょ?
            >心配する必要もないですよ。
            私も、そう思う。
            ソニーに乗り換えたんだからニコンは、もう、どうでも良いのでは?
            心配する必要性が無いのでは?

            • 匿名
            • 2020年 3月 21日

            嘘つきニコン好きが何をどう思おうがみんなには関係ないよ

            • ken
            • 2020年 3月 21日

            【嘘つきニコン好きが何をどう思おうがみんなには関係ないよ】
            ニコン好きさん、ごめんなさい。
            こうなっちゃって話が終わっちゃうので。。できれば。。。。

            • 匿名
            • 2020年 3月 22日

            ニコン好きもいちいちキヤノンやソニーのカメラに口出しする必要はないと思うぞ。
            自分の姿が見えずに他者を批判しているのか?

        • 匿名
        • 2020年 3月 21日

        買いもしない、使いもしないで文句いうなというのなら
        そもそも買ってもない使ってもないα9IIの記事にコメントしないでくれないですかね?
        ていうか荒らしなんでしょ?そろそろ芸風変えて見たら?

      • 匿名
      • 2020年 3月 22日

      >実際問題
      >NIKKOR Z 14-30mm f/4 S
      >NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 S
      >NIKKOR Z DX 50-250mm f/4.5-6.3 VR(ZDXレンズだが良く撮れる。)
      >これで、だいたい間に合ってるのも真実だよ。

      それはあんたの場合だろう。
      それで大方の人が十分だっていうんなら
      なぜEFとかFのレンズが何十本もあるのか説明してみな。

        • ニコン好き
        • 2020年 3月 22日

        そう私の場合だ。
        足りないのなら
        それを補うのにFマウントレンズを使えば良い。
        例えばFマウントレンズ
        AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8E FL ED VR
        を使えば良い
        私は、今すぐどうしても必要じゃないから
        のんびり
        NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR Sが発売されるのを待ってる。
        それだけの事ね。
         
        貴方「ハンドル名」を付けて話したら?
        不特定多数なのか区別が付かないから。
        「匿名」には、あんまし返事したくないしね。

          • キヤノン40年ユーザー
          • 2020年 3月 22日

          >そう私の場合だ。
          > 足りないのなら
          >それを補うのにFマウントレンズを使えば良い。

          悪い、ハンドルネーム忘れてた。
          キヤノン40年ユーザーね。

          ・・・ってことは、ZシステムってのはニコンFユーザー限定向けの
          システムってことなんですね。
          一見さんお断りのシステムってことだと・・・。
          ああ、わかりました。

          • キヤノン40年ユーザー
          • 2020年 3月 22日

          Fマウントの呪縛から解放されるためのZマウントだろうに、
          いまだFレンズ頼りって、なんだか悲しいね。

            • ニコン好き
            • 2020年 3月 22日

            キヤノン40年ユーザー さん今日は
            まあ悲しいと言えば悲しいと言うか
            でもFマウントレンズ
            AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8E FL ED VR
            評判が良いレンズらしい。(使った事無いけど)
            なししろ、いつもニコンを批判してるM-KEY さんが持ってる。
            NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR Sが発売されるのを待ちきれないで
            Fマウントレンズ
            AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8E FL ED VR
            を買っちゃう可能性は、有ります。
             
            まあ発売が遅れに遅れて
            EOSR6 が発売されたら
            RF70-200mm F2.8 L IS USM と合わせて買う選択肢も有るけど
            機材を軽くて小さくしたいから

            • ニコン好き
            • 2020年 3月 22日

            キヤノン40年ユーザー さん今晩は
            RF70-200mm F2.8 L IS USM は、ともかくとして
            RFレンズ値段が高くて買えない。
            キヤノン CanonRF50mm F1.2 L USM
            価格:¥321,750(税込)
            なんででこんなに高価なんだろか?
             
            ニコンZレンズのロードマップにも
            Zレンズ50mm F1.2 が有るけど
            ニコンなら高価でも良いけどね。
            だってニコン好きですから(^▽^)

            • M-KEY
            • 2020年 3月 23日

            ニコンの一眼レフユーザーが、手持ちのFマウントレンズをZでも有効活用するためのマウントアダプターはいいのですが、
            新システムのラインナップ不足を「マウントアダプターがあるからいい」というのは違うと思います。
            私は当初はEマウント機にAマウントレンズをアダプターで使っていましたが、今はFisheyeと500レフで使うのみになっています。

            • 匿名
            • 2020年 3月 23日

            あなたのいう「当初」と「今」っていつの話ですか?

            • M-KEY
            • 2020年 3月 23日

            当初と言うのはNEX時代の初期、具体的にいうと18-200mmF3.5-6.3 OSSを買うまでです。
            その後,10-18mmを買うまでは、16mmF2.8にワイコンで超広角域をカバーしていました。
            当時のボディはNEX-5、EVF替わりに背面モニターにマミヤRZのフォーカスフッドを当てていました。

            • 匿名
            • 2020年 3月 23日

            NEX5が出たのっていつですか。そしてzマウントカメラが最初に発売されたのは?

            • M-KEY
            • 2020年 3月 23日

            NEX-5の発売は2010年6月で、18-55mm、16mm、フィッシュアイコンバーターを発売と同時に購入しました。
            その年の年末にカムコーダーのNEX-VG10とともに18-200mmを買いました。
            その後の2012年11月にNEX-6とPZ16-50mmを買い、2013年末くらいに16-70/4ZAを買って、その頃までは28-75/2.8SAMをアダプターで使っていました。

            • 匿名
            • 2020年 3月 23日

            当初が2010年で今が2020年
            Zマウントのカメラ出て何年だ?

            • M-KEY
            • 2020年 3月 23日

            Zは一年半を経過して、Zだけで常用焦点域をカバーできていません。
            ソニーE(APS-C)は単独で仕事で使えるシステム、すなわち10-18mmや16-70mmZAの登場までの3年半くらいかかりました。
            でも、35mmフルは1年ほどで一通り揃いました。
            (24−70mmF4ZAはどうなのか?と言う疑問は残りますが)
            Zは、後発で他社からの乗り換え需要を満たすべきなのにスピード感がなさすぎです。

            • 匿名
            • 2020年 3月 23日

            お前が思うほど乗り換え需要なんて多くないって判断なんだろ

            • 匿名
            • 2020年 3月 23日

            実際のところは飛ばして行きたくても出来ないって所でしょうね。
            出足が遅れたフルサイズミラーレスも殆どヨーイドンでスタートしたキヤノンとの開発スピードがもう出始めてますから。

            • M-KEY
            • 2020年 3月 23日

            >乗り換え需要なんて多くないって判断
            逆ですね。
            乗り換えようとZを待っていたけど、乗り換えられない感じです。

            • ken
            • 2020年 3月 24日

            【出足が遅れたフルサイズミラーレスも殆どヨーイドンでスタートしたキヤノンとの開発スピードがもう出始めてますから】
            発売しているカメラはとりあえず2機種のみなんだが。。。

            • 匿名
            • 2020年 3月 24日

            MKEYはなぜ自分がメジャーサイドだと思ってるのか
            どう考えてもお前はマイナーサイドだろが

          • キヤノン40年ユーザー
          • 2020年 3月 22日

          ニコン好きさん今晩は。
          まあ現状に満足してるんなら言うことはないけど、
          満足してないユーザー、購入検討者も多いと思うんだけどね。
          そういう人の意見を頭から否定するのも賢いとは思えないね。
          MFTからフルサイズへの移行を考えてた人だって、
          ニコンZのことをかなり調べていたに違いない。
          もしかしたら、せっかくのニコンのお客さんを追い返しちゃったのかもね。
          俺はキヤノンユーザーだが、Rシステムには今のところ興味がない。
          とりあえずフルは一眼レフでいい。
          ミラーレスはMがあればいい。正直近頃はMがメインみたいになってるので、
          もっと本格的な展開を望んでるのだけど、
          キヤノンに、まったくやる気が感じられないので
          MFT導入も考えてる。
          俺はキヤノン好きだけど、キヤノンならなんでもOKというわけじゃない。

            • ニコン好き
            • 2020年 3月 22日

            キヤノン40年ユーザー さん今晩は
            >もしかしたら、せっかくのニコンのお客さんを追い返しちゃったのかもね。
            もしも、そうなら反省してます。
             
            私の場合ニコンD850を持ってます。良いカメラです。
            でも眼が悪いのでOVFは、苦手
            EVF内蔵じゃないと困るのでニコンZ7を使ってます。
            体力の衰えから軽くて小さくてニコンZ7の方が楽なので
            そして五軸手ぶれ補正機能は、便利ですね。
            ま 取りあえず、のんびり
            NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR Sが発売されるのを待ってます。

        • ニコン好き
        • 2020年 3月 22日

        不特定多数なのか区別が付かないから。
        「匿名」には、あんまし返事したくないしね。
        無視して返事しないかもよ。

        • 匿名
        • 2020年 3月 22日

        都合が悪い時は逃げる、って事ですね。わかります。

          • ニコン好き
          • 2020年 3月 22日

          都合悪いから「匿名」なんだろに
          文句を言うなら
          ハンドル名くらい付けて話しなよ。

            • 匿名
            • 2020年 3月 22日

            お前何様だよ!
            ここは匿名が匿名として認められている場所なんだよ。
            ハンドル名を付けてるからって匿名に向かって偉そうに言えるものではないぞ。

            • 匿名
            • 2020年 3月 22日

            自分から騒動起こしといて、都合が悪くなると相手にしない。ニコンを使っているとこのような性格になります。

            • ニコン好き
            • 2020年 3月 22日

            そうか、なら
            「匿名」なんて相手するのも
            バカバカしいから無視する。
            後は、勝手に言いな。

            • ニコン好き被害者の会
            • 2020年 3月 22日

            よし分かった。
            今後一切匿名の発言に言い返してくるなよ。
            俺は見ているからな。

            • ニコン好き
            • 2020年 3月 22日

            言い返すかどうかは、俺が決める。
            言い返さないとは、約束出来んな。
             
            ただ
            その時は、俺も「匿名」で言い返すかも知れないが
            それで良いな
            ハンドル名忘れたニコン好き
            なんて言っても知らんよ
            それで良いな。

            • 匿名
            • 2020年 3月 22日

            と、言いながら自分で匿名になるニコン好き。調子良すぎ

            • 匿名
            • 2020年 3月 22日

            >「匿名」なんて相手するのも
            バカバカしいから無視する。

            >言い返すかどうかは、俺が決める。
            言い返さないとは、約束出来んな。
             ただ
            その時は、俺も「匿名」で言い返すかも知れないが

            ・・・今更ですがめちゃくちゃな性格ですねこの人。

            • 匿名
            • 2020年 3月 22日

            一人っ子で、会社も追い出されて、親の財産でメシ食ってる、独身男の成れの果て。

            • 匿名
            • 2020年 3月 22日

            誰だか匿名さんが書いてた。
            皆さん、その筋の検索ではそれぞれ誰だか実名を特定されているのを知っているんだろうね?犯罪に結び付いていないから公にはされていないが…

            • 匿名
            • 2020年 3月 23日

            ハンドル名忘れた。ニコン好きね。

    • 匿名
    • 2020年 3月 21日

    このレンズ超望遠なのにF5.6まで絞っても周辺減光が多いが、純粋光学的に考えればHD PENTAX-DA 560mmF5.6ED AWの様なフォトビジュアル天体望遠鏡に準じた光学系にすれば周辺減光も目立たず、EDガラスのレンズ2枚程度で、SONY FE 600mm F4 GM OSSと同等程度の解像度も得られるのに。
    https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1241/460/p02.jpg

    天体望遠鏡に準じた光学系は全長が長くなるけど、レンズの構成枚数が少ないから、重量とフレアー対策で有利なのと、ミラーレスの短フランジのメリットをかなぐり捨てることになるが小口径マウントでも欠点が出にくいんだよな。
    ソニーも超望遠で小口径マウントの欠点出したくなければ、ペンタの様な天体望遠鏡形式や反射式光学系とかやればいいのに。これらの方がFE 600mm F4 GM OSSよりも低コストで周辺減光と周辺解像の良いのが出来るのに。それから、反射式にするならシーフシュピグラー式にしてサブミラーによる中央遮蔽なくしてしまえばリングボケもなくなり虹彩絞りも使える。ソニーこそ、こういうのをやってみるべきだと思う。

      • M-KEY
      • 2020年 3月 21日

      写真撮影用のレンズとして、周辺減光の低減よりも取り回しを優先するという選択をしたのだと思います。

        • ken
        • 2020年 3月 21日

        このクラスのレンズは取り回しは大なり小なり大変だから
        それならば周辺光量を含めた画質を優先させるべきだと思うけどなあ。

          • 匿名
          • 2020年 3月 22日

          同意。
          このクラスで多少の大きさの大小が重要かね。
          ウン十万、百ウン十万の出費をするなら画質優先のレンズを選ぶね。

            • M-KEY
            • 2020年 3月 22日

            いくら光学性能が良くても、現場で使えなけば「絵に描いた餅」です。
            画質優先のレンズが有用な場合もあれば、ソフト処理が可能な部分は割り切って機動性に振るというのもアリで、ソニーはそちらを選んだわけです。
            広角レンズで、光学で完全補正して大きさを許容するか、歪曲収差はソフト処理としてレンズの小型軽量化を優先かのどちらを取るか?と同様でしょう。

            • 匿名
            • 2020年 3月 22日

            > いくら光学性能が良くても、現場で使えなけば「絵に描いた餅」です。

            ペンタのは、長さが6cm長いだけで重量は同じだぞ。このクラスの太いレンズで三脚使用が前提のレンズで全長の6cm違いなど、その差で現場で取り回しに差が出るってよほどの下手くそだろ。しかも、重量は同一だぞ。使用する三脚だって同じものですむわけだ。それで1/4の価格で光学性能が上のわけだから、6cm短くするのに80万も高価で光学性能も下ってのは、何が悲しくて6cmの短縮だよ。大体重量も軽減されてないし。

            • ken
            • 2020年 3月 22日

            【広角レンズで、光学で完全補正して大きさを許容するか、歪曲収差はソフト処理としてレンズの小型軽量化を優先かのどちらを取るか?と同様でしょう。】
            超望遠の取り回しの話をしているのに広角レンズの例をもってこられても。。。

            個人的には前者を希望するけど。

            • 匿名
            • 2020年 3月 22日

            EOSの600/4だってソニーと似たようなサイズで同価格帯だから
            ペンタックス凄い!と思ったら一段暗いF5.6、騙されるとこだった。

            • 匿名
            • 2020年 3月 22日

            キヤノンのEF600mm F4L IS III USMは下記の作例でもわかる様にF4開放でも周辺減光はほとんどわからないし、一段絞ったF5.6では完全に解消されているから、ソニーのFE 600mm F4 GM OSSよりも光学性能的に相当上回っていると思うぞ。ソニーと同等の価格で光学性能がいいんだから、価格なりの価値はあると言える。

            https://cweb.canon.jp/ef/lineup/super-tele/ef600-f4l-is-iii/image/image-sample/media-img-popup.jpg

            https://cweb.canon.jp/ef/lineup/super-tele/ef600-f4l-is-iii/image/image-sample/media-img-02-popup.jpg

            ペンタのを引き合いいだしたのは、超望遠系なのにF5.6に絞っても周辺減光が目立つのは、開放F5,6でも開放から周辺減光が殆どなくて価格も1/4のペンタのに比べて大きく見劣りすということを示すためだよ。

            • ソニー終わったな。
            • 2020年 3月 22日

            ラインアップの中で最高額となる160万円強
            最新のレンズなのに
            キヤノンやペンタのに比べて大きく見劣りすということを示すためだよ。
            なんて言われたらソニー終わったな。
            キヤノンに勝てない。
            せっかく撮像素子は、優秀なのに残念だ。
             
            で?ソニー機に乗り換えた人は、どう思われるのかな?

            • 匿名
            • 2020年 3月 22日

            ペンタックスゴロゴロをK-1で使ったらどうなん?

            • 匿名
            • 2020年 3月 22日

            FマウントのAF-S NIKKOR 600mm f/4E FL ED VRにも周辺減光と周辺解像は負けていると思う。
            下記の作例はF4開放でしかも右上は白抜けで最も周辺減光が目立ち易い部分。重いけど価格はソニーより実勢で1割以上安い。

            https://imgsv.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_nikkor_600mm_f4e_fl_ed_vr/img/sample/pic_01_l.jpg

        • M-KEY
        • 2020年 3月 22日

        ミノルタの600mmF4が当時のCNを凌駕したレンズだったし、GM銘なので期待はしていたのですが、電子補正で賄える部分は妥協しているようで残念。
        35mmフル用としては小さすぎるマウント径の弊害がモロに露呈してしまいました。
        とはいえ、機材のテスターではない、カメラマンとしてのユーザーなら、周辺減光が電子補正でも不満を感じないでしょう。
        望遠レンズの場合は、イメージサークルがレンズのサイズにあまり影響しないと言われていますが、HD PENTAX-DA 560mmF5.6ED AWのような天体望遠鏡タイプの構成だと、焦点距離の全長への影響は大きくなるでしょう。
        ソニーが600mmF4を天体望遠鏡タイプで設計すれば、HD PENTAX-DA 560mmF5.6ED AWよりもはるかに大きなレンズになりそうです。
        全長の増加は6cmどころではなく10cm程になりそうですし口径も倍増して、とても振り回せるシロモノじゃなくなりそう。
        反射望遠はミノルタ500mmF8をマウントアダプターで使っています。
        APS-Cでの使用も考慮した350mmF5.6あたりでリニューアルして欲しいのですが、シーフシュピグラー式なんかにしたらバリアングル液晶のように光軸のシフトで使いづらいレンズになりそうです。

          • ken
          • 2020年 3月 23日

          【電子補正で賄える部分は妥協しているようで残念。】
          【周辺減光が電子補正でも不満を感じないでしょう。】
          どっち?
          【全長の増加は6cmどころではなく10cm程になりそうですし口径も倍増して、とても振り回せるシロモノじゃなくなりそう。】
          上の匿名さんが言われているように、このクラスは三脚必須だと思うので多少の大型化でも振り回せるシロモノだと思いますが。。。
          僕はこのクラスはあまり使いませんが、使用される方のご意見もお聞きしたいです。
          やっぱり画質より小型化が正義?

          文章力のない僕が言うべきではありませんが
          最近のM-KEYさんのコメント、キレが悪くなったような。。。
          こんな時期なので体調には十分、お気をつけください。

            • M-KEY
            • 2020年 3月 23日

            電子補正前提は130万円もするGMレンズに対する期待値にたいしては「残念」ですが
            実用上で問題を感じる人は居ないだろうという事です。

            撮影時は三脚必須だとしても,レンズが重いと三脚もそれに対応すべく大型化します。
            それらを持って競技場内での移動もあるし、被写体によっては手持ちで振り回す事もあります。
            デメリットが少なければ、機材は小型軽量の方がよいですし、重量バランスも重要です。
            200-600はインナーズームでサイズ面で不利ですが,防塵防滴以外にもズーミングでの重心移動が少ないというメリットがあります。
            このようにソニーのレンズは現場の声を製品に反映している例が多いと感じます。

            • 匿名
            • 2020年 3月 24日

            現場の声を製品に反映してるならボディがもっと大型化してるだろアホか

      • 匿名
      • 2020年 3月 21日

      そのあたりは、メーカーとしての知見の有無によるんだと思う。
      ペンタは望遠鏡もやってたから、ノウハウが豊富なんだろう。

    • M-KEY
    • 2020年 3月 21日

    ken :
    揃ってないんだからゼロベースでNikonのミラーレス買いたいと思わないのでは?
    危険、危険って心配しても仕方ない。
    実際、無いんだから。
    (そこでやいのやいの言って無理して未完成や変なもの出される方が危険)
    今あるシステムで賄ってるユーザーもいるし
    一眼レフだって売れている。
    (現状の絶望感持ってたら一眼レフだって売れない)
    そもそもM-KEYさんはソニーがあるから実害ないでしょ?
    心配する必要もないですよ。

    ローンチから18ヶ月も経っているのに必要なシステムが揃わないのが「危険」です。
    本来ならZの初号機と同時に小三元(15-30/4、24-105/4、70−200/4)とマイクロ60mm、85mmF1.4を発表すべきでした。
    Z50の時も、キットズームだけでなく10-20mmや18-140mmを同時発売すべきです。
    そうして常用焦点域を包括したうえで、58mmF1.2のようなFマウントで不可能だった飛び道具を提示しないと周回遅れのシステムがユーザーを取り込む事はできません。

    私は、現状では(仕方なく)ソニーのFE機を使っていますが、理想はニコンのFXミラーレス機とDX一眼レフの併用です。
    その上で機動性重視(と動画対応)のサブシステムとしてソニーのAPSーC機を使いたいのですが、Zがアレでは手を出せません。
    少なくともD500後継機は出して欲しいし、せめてD500の修理を2025年くらいまでは続けて欲しいです。
    急にニコンがカメラ業界から退場されると困ります。

      • ken
      • 2020年 3月 22日

      【私は、現状では(仕方なく)ソニーのFE機を使っていますが、理想はニコンのFXミラーレス機とDX一眼レフの併用です。】
      個人の理想とメーカーの現実が違うからと危険呼ばわりされてもねえ。。。
      無いものは仕方ないじゃないですか。
      諦めて仕方なくでもなんでもソニー使ってくださいよ。
      (仕方なく使われてもソニー機がかわいそうですが)
      【その上で機動性重視(と動画対応)のサブシステムとしてソニーのAPSーC機を使いたいのですが、Zがアレでは手を出せません。】
      だから手を出す必要はありません。
      【少なくともD500後継機は出して欲しいし、せめてD500の修理を2025年くらいまでは続けて欲しいです。
      急にニコンがカメラ業界から退場されると困ります。】
      D500の修理が2025年まで続くかどうかはわからないけど
      急にニコンが退場してもメンテナンスはある程度継続するか、他社が引き継ぐんじゃないかな。(確証はありませんが)
      それほどニコンの機材は世界中に出回っています。
      ただ、M-KEYさんが『困る』と心配されるなら、『理想』を諦め、ソニー機やCanon機でガッチリ固めた『現実』のシステムを構築すべきだと思いますよ。

    • 匿名
    • 2020年 3月 22日

    何でソニーの記事なのに他社の話ばっかしなの?
    慌てて話をそらそうとしているのが、見え隠れするんだけど。

      • 匿名
      • 2020年 3月 22日

      しょせんソニーだもの。仕方ない。

      • 匿名
      • 2020年 3月 22日

      α9IIがダメダメって話題で盛り上がってるじゃん

    • 匿名
    • 2020年 3月 22日

    ソニー終わったな。 :
    ラインアップの中で最高額となる160万円強
    最新のレンズなのに
    キヤノンやペンタのに比べて大きく見劣りすということを示すためだよ。
    なんて言われたらソニー終わったな。
    キヤノンに勝てない。
    せっかく撮像素子は、優秀なのに残念だ。
     
    で?ソニー機に乗り換えた人は、どう思われるのかな?

    ハンドル名を間違えた
    ニコン好きね

    • 匿名
    • 2020年 3月 23日

    >NEX5が出たのっていつですか。そしてzマウントカメラが最初に発売されたのは?

    ggrks

    • 匿名
    • 2020年 3月 24日

    匿名 :
    MKEYはなぜ自分がメジャーサイドだと思ってるのか
    どう考えてもお前はマイナーサイドだろが

    非キヤノンユーザで非docomoのマカーなので、自分はマイナーサイドだと自覚しています。
    そもそもレンズ交換式カメラ自体がドマイナーです。

      • 匿名
      • 2020年 3月 24日

      マジレスするならクソみたいな役立たずのメジャーサイドもいれば信頼に値するマイナーサイドもいるよな。
      というかそんなもの線引きしたい人にはだから何?って聞きたいわ。

      • ken
      • 2020年 3月 25日

      【非キヤノンユーザで非docomoのマカーなので、自分はマイナーサイドだと自覚しています。
      そもそもレンズ交換式カメラ自体がドマイナーです。】
      これM-KEYさんかな?

      正直、ドマイナーな方の要望を中心には商品の開発は進めにくいと思う。
      (もちろん少数の意見も参考にしてほしいけど)

      さてミラーレスへの乗換え需要ってどのくらいあるんだろう?
      乗換えじゃなく新規ならばソニーが断然有利だけど
      EFやFマウントからの乗換えならアダプター頼りも想定に入れてもいいんじゃない?
      新システムを一気に揃えられる方は多くないだろうし。
      (M4/3からのフルサイズミラーレス一気買いの匿名さんのような方もいらっしゃることも事実ですが)

      • 匿名
      • 2020年 3月 25日

      話の土俵がレンズ交換式システムの上なんだからレンズ交換式がどマイナーだと言うことの意味がない
      その土俵ありきの話の上でおまえはどマイナーだと言われてるんだが
      でレンズ交換式システムの開発の話でお前のようなどマイナーな輩の意見は他のメジャーなユーザーの意向の前では重く受け止められないということを理解しろ

        • M-KEY
        • 2020年 3月 25日

        [レンズ交換式システムの開発の話でお前のようなどマイナーな輩の意見]
        具体的には、どの辺がダメなんでしょうか?
        少なくとも「レンズが足りなきゃマウントアダプターでFマウントレンズを使え」的な
        意見よりはマシだと思うのですが・・・

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