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2004年11月22日

【リポート】コダック、首位ソニーに猛追--米デジカメ市場(CNET JAPAN)

-3位はキヤノン、4位はオリンパス

コメント
1 投稿者: 藤田 小太郎(219.116.247.28) : 2004年11月23日 02:46

コダックはアメリカだと強いのですね。
日本でもがんばってもらいたいものです。
それでは。

2 投稿者: (220.98.213.117) : 2004年11月23日 03:15

みんなの嫌いなメモステやxD採用メーカーが上位にいるよ。
コダックも最新モデルはxDだしね。
アンチ「SD以外」の人に言わせればアメリカ人は愚民ばかり?

3 投稿者: N(220.107.4.131) : 2004年11月23日 05:42

これはデジカメ「台数」の販売シェア。コダックが売っているのは 安物・低性能のデジカメばかり。
日本勢とは価格レンジが違う。
中身を読めなくて シェア の言葉だけで踊っても意味無いことだ。
日本でだって「写るんです」の台数の方が、一眼レフカメラの販売台数より大きいだろうに。

4 投稿者: N(220.107.4.131) : 2004年11月23日 05:43

これはデジカメ「台数」の販売シェア。コダックが売っているのは 安物・低性能のデジカメばかり。
日本勢とは価格レンジが違う。
中身を読めなくて シェア の言葉だけで踊っても意味無いことだ。
日本でだって「写るんです」の台数の方が、一眼レフカメラの販売台数より大きいだろうに。

5 投稿者: (220.108.45.241) : 2004年11月23日 06:59

「写るんです」のデジカメ版がでたら買いますか?

6 投稿者: (218.131.250.58) : 2004年11月23日 10:00

最近のコダックのコンパクトデジカメはxDなんですね。私も意外でした。手の大きな欧米人には扱い難いと思うんですけど市場の反応はどうなんでしょうね。

メディアと言えば、私も最近IXY50を買って、始めてSDカードを使ったんですが、やっぱりSDも小さすぎますね。端子部分に触れないように僅かなスペースを指先で摘むようにしなければならないため、扱い時には神経を使います。真冬のかじかむ手で素早く交換しなけらばならない時などは困りそうです。まぁ、カメラを小さくするには有利だということは分かりますが。

その点、CFは人間が手で扱う上で丁度良い大きさだと思います。端子が引っ込んでおり、厚みがある形状のおかでげ筐体の強度も高いため、裸のまま袋に入れておいて、手探りでゴソゴソと取り出すなんて扱いをしても平気です。

7 投稿者: (210.139.8.221) : 2004年11月23日 10:56

多分いれっぱだし米人でも大丈夫でしょう。

8 投稿者: (61.193.78.6) : 2004年11月23日 11:19

なんか必死なのが約一名いる様ですが(笑)、日頃xDだから云々と言っている人達はこの状況をどう説明するんでしょうね。
「アメリカ人はメディアなどに拘らないのだ!」などという根拠の無い反論をするんでしょうか。

9 投稿者: バンバン(210.249.149.174) : 2004年11月23日 11:35

必死なのはどっちだろう?
確かにメディアが違うと買い換えの障害になるのは事実だし、実際僕もそうだし。xD肯定派の人たちは、
「各社メディアが同じで自由に買い換え使い回しでき世の中」と「メディアがバラバラで買い換えの度に余計な出費を強いられる世の中」どっちがいいのかな?僕はもちろん前者がいいですよ。
まあ、過剰にxDに反応する人も…どうせレンズマウントは各社違うんだから同じ様なもんだと思えばいいじゃんw

10 投稿者: (43.244.32.101) : 2004年11月23日 11:36

最近のコダックはxDなんすか・・・
なんか意外でした

11 投稿者: (222.6.74.51) : 2004年11月23日 11:43

アメリカで発売されているのはSDのような・・・

12 投稿者: (61.86.47.221) : 2004年11月23日 11:59

http://www.kodak.com/eknec/PageQuerier.jhtml?pq-path=2238&pq-locale=en_US

やはりSDですね。

13 投稿者: (61.193.78.6) : 2004年11月23日 13:50

xD肯定派じゃないです。 たかがメディアごときで否定派だの肯定派だとか、実にくっだらねーと思うもん。
私はそんなもん何だっていい。 カメラが良ければスマメだって厭わない。
私の事はどうでもいいんですが、シェアの話になると二言目にはSD×3の人にSONYとOLYMPUSの健闘はどう説明するよ?って聞いているだけ。
その辺見事にはぐらかされている様で。 貴方の事情など問うてません。(苦笑)

14 投稿者: (218.43.96.82) : 2004年11月23日 14:20

>実にくっだらねーと思うもん。
くだらないと言いながら
なんかすごくこだわっていますね。かわゆいです。

15 投稿者: M-KEY(59.128.82.128) : 2004年11月23日 14:36

国内ではソニーは健闘していますが、オリは低迷していますね。
すくなくともxDは販売の追い風にはなってないでしょう。
ソニーの場合、バイオなど他のソニー商品を持っていると
後押しになる場合もあるし、カメラ自体の商品力がメディアの差を超越していますからね。

肯定とか否定以前にxDだから売りにくいという事実があります。

16 投稿者: バンバン(210.249.149.174) : 2004年11月23日 15:04

ソニーはOKです。
過去に3.5FDやCD、βといった偉大な規格を立ち上げてる会社なので!
ところがxDは利権重視のユーザー無視の規格では無いでしょうか?xDであることに関してユーザーが受けるメリットって何ですか?
メーカーの意地や打算でユーザーに迷惑をかけることはよくないってことです。非互換・割高・取り扱い注意以外の印象がないので…

17 投稿者: (210.141.173.116) : 2004年11月23日 15:18

結局、コメントの趣旨がわからなくなったのですが、
 > みんなの嫌いなメモステやxD採用メーカーが上位にいるよ。
 > コダックも最新モデルはxDだしね。
 > アンチ「SD以外」の人に言わせればアメリカ人は愚民ばかり?
の投稿に対してし、
 > アメリカで発売されているのはSDのような・・・
と突っ込まれてしまった...と解釈したらよろしいのでしょうか?

18 投稿者: M-KEY(59.128.82.128) : 2004年11月23日 16:02

要は、米国でのシェアにメディアはあんまり関係ないという事でしょう。
しかも、そのほとんどが廉価機であり日本国内との比較は無意味である。
そしてオリからのヘッドハンティングが効をなしたのかコダックが躍進しており、日本での再挑戦も期待される。
で、国内向けの製品にはxDを採用しているが、米国向けには非採用である。
日本国内でもメディアを入れっぱなしのようなユーザーなら、なんでもよくxDでも不都合は少ないが、メディアを複数持ち頻繁に交換するようなハードユーザーにはxDは不人気である。
果して、日本向けのコダックのxD機はどうなるのかな?

19 投稿者: 香織淳士(218.181.100.5) : 2004年11月23日 16:06

>その辺見事にはぐらかされている様で。 貴方の事情など問うてません。(苦笑)

 という方もいるようですが、
ユーザーは全員『あなたの事情』を持っている筈なような‥‥(笑)。
『私はメディアが何かなんて気にしない』というのも、
誰かの事情。
 個人的には大事なのは、
『メディアが何か』よりも、『ずっと使えるか』なんじゃないかと思うんですが‥‥。
『デジカメなんて長く使わない』と言われたって、
今でも初期の三百万画素機メインで使われてる方も沢山いらっしゃるっぽいです
(ゼロじゃ無いことしか確認は出来てないもんで‥‥)。
あんまり最近では使ってませんが、
私のアレグレットM70はスマメなもんで、
やはり廃れたメディアは『必要になった時に手に入らないのでは?』という、
嫌な予感はあります
(ふと使う必要が生じた時に、どうなるんだろうとね)。

 XD&スマメも、アダプターでXDがスマメとしても使えるとかあったら、
今よりももっと嬉しい状況と言えたでしょうね~
(使えることを私が知らないだけか、
容量の関係でどうせ古い機種では、
認識出来ないだけかもしれませんが)。
 メディアは小さくなっていく一方なので、
少なくとも古い機種を持っている人間が、
メディアが無くなる恐怖に晒される必要が無いだけでも有難い。
この辺のメディアって、駄目になる時はいきなりご臨終ですから。
 そういう意味でコダックさんがXDを採用と聞いて、
『XDのメディアとしての永続性に期待が持てるかな
(何か国内メーカーが近々撤退しそうな予感がして‥‥)?』
と思ったんですが、本格採用ではないんですか(のの)?
 スマメからXDへの互換性が無かったので、
永続性が期待出来ないのではないかと、
ユーザー側として疑念を持ち易いのは事実ですね。
高く買った物を安く叩き得るのに抵抗のある人種としては、
『どうせ直ぐに買い換えるんだから、
直ぐにメディアが市場から消えてしまったとしてもいいやん』というのは、
同意し難いです。
 逆に言ったら、XD陣営が次の規格を定める時に、
現在XD採用の機種でも、
アダプターで新しい規格のメディアが使えるんだったら、
『ま、いいんじゃないの~』と思います。
そしたら現在XDを使ってらっしゃる方にとって、
『次のもXDかその互換機』という、
動機付けにもなりますよね。
メーカーとしても、古いメディアの使用者の為に、
細々と生産ラインを稼働し続ける負担が減っていいと思います。

 ところでCFの取り出し易さを、
書かれてらっしゃる方もいらっしゃいますが、
少なくとも10Dで使っている分には、
取り出しボタンを押しても出てくる量は少なく、
スマメよりも取り出し易いと感じたことは特に無いです(大汗)。
 もっとカメラ側の取り出し部分の指を入れる場所の最小確保サイズとか、
メディア側の爪掛かりの凹みの最小サイズを規格化するとか、
して欲しかったような気がする‥‥。
現状ではメディアに関係なく、
『取り出しにくい』という共通点だけあるんではないかと疑ってたりして‥‥
(実際にはM70と10Dしか触ったことが無いので、
中には取り出し易い機種もあるのかもしれませんが)。
 取り出しボタンを押して、
カメラを引っ繰り返したらメディアが落ちてくる、
この位の状態にして欲しいなー、個人的に。
勿論、端子を気にせずに扱える方か嬉しいのは、
間違いありませんけれどもね。

20 投稿者: 通りすがり(219.115.219.94) : 2004年11月23日 18:57

カメラメーカー以外のカメラは買う気がしないんですけど、アメリカではソニーが一番売れているんですね。

21 投稿者: (210.146.198.253) : 2004年11月23日 19:46

メディアなんかどうでも良いでしょ?
種類が減ればそりゃ互換性的には便利になる。
だけど競争が減ってコストダウン圧力が減るってのもイヤだしって具合にバランスの問題に過ぎない。
って事で有る程度の種類は合っても構わないですが。
現状の競争バランスはそんなに悪くは無いと思うので。
#SD対抗を考えるとCFはちと旗色が違うし、メモステ&xDは共に単体では弱すぎなので。

メディア種別なんて別にヨイショしてやる必要も無いけど、必死こいてコキ下ろす必要も無いでしょうに。

22 投稿者: (210.146.198.253) : 2004年11月23日 19:47

メディアなんかどうでも良いでしょ?
種類が減ればそりゃ互換性的には便利になる。
だけど競争が減ってコストダウン圧力が減るってのもイヤだしって具合にバランスの問題に過ぎない。
って事で有る程度の種類は合っても構わないですが。
現状の競争バランスはそんなに悪くは無いと思うので。
#SD対抗を考えるとCFはちと旗色が違うし、メモステ&xDは共に単体では弱すぎなので。

メディア種別なんて別にヨイショしてやる必要も無いけど、必死こいてコキ下ろす必要も無いでしょうに。

23 投稿者: こがらし(218.229.31.71) : 2004年11月23日 20:42

米国と日本では市場が違う、お客の好みや信頼されているブランドが異なるということでしょうね。

もしかすると、米国ではxDカードが安いのかなと思ったりしたのですが、CFやSDとの価格差はやはり日本と同程度みたいです。

http://shopper.cnet.com/4032-3185_9-0.html?tag=pop

24 投稿者: バンバン(210.249.149.174) : 2004年11月23日 20:53

> 『XDのメディアとしての永続性に期待が持てるかな(何か国内メーカーが近々撤退しそうな予感がして‥‥)?』

それは…S3ProはダブルスロットなのにE-300はCF/MDのみってことですか?w

25 投稿者: (220.98.213.117) : 2004年11月23日 22:16

SDだってさ、出た頃にはバカ高くて「こんなん松下以外にどこが使うのか?」って感じだったでしょ。
今はSDが最強(日本国内では)でも、数年後にどうなっているかなんて分からない。

26 投稿者: (222.0.188.214) : 2004年11月23日 22:56

香織淳士さん。長い(^^;

このあいだ中古でC-40ZつのをGETしました
スマメですよスマメ。128MBが3980円。
高いよ~。
無くなるのが心配で2枚も買った(T.T

という風にxDがならないに。
それよか名前変えて。

27 投稿者: 香織淳士(218.181.100.5) : 2004年11月23日 23:27

 なんか書き込めないと思ったら、
タイミングがダブったかな‥‥。

>香織淳士さん。長い(^^;

 すんませんm(_ _)m゛゛。
でも、今回もちょびっと長いめ(大汗)。

>それは…S3ProはダブルスロットなのにE-300はCF/MDのみってことですか?w

 いやいや、最近(?)家庭用ベータ機がとうとう生産中止になったように、
近い将来に撤退もあるんじゃないかなーと、
『なんとなく』予感がするという程度のお話です。
なので、アメリカではコダックさんがXDで頑張っているのかなーと思ったら、
どうも違うということだったみたいで、
改めて梯子を外されてしまった気分だなーと‥‥(^-^;)>゛゛。
 カメラだけあってもメディアが無くては使い物にならないので、
出来ればメーカーさんには長いこと、
(アダプター経由でもいいから)互換性のあるメディアを、
作り続けて欲しいなと思います。
メディア変更があったら一時的な買い換え需要は増えますが、
その時メディアを変更したメーカーの商品は、
選びたくないでしょう(-_-:)?
 スマメは容量が増えた時に互換性が制約が出来た上に、
さらに切り捨てでXDに移っていったので、
今ある批判の何割かは、そう言うことなのでは‥‥。
私の『予感』も、この辺が影響を与えていると思います。
 それ以外では私自身にとっては、
新製品ではスマメが使えない以上、
『継続に対する信頼感』以外は、
あんまり関係ありませんね。

28 投稿者: (218.226.98.120) : 2004年11月23日 23:39

メディアについて、売上枚数ではすでに結論が出てます。この話をするのは時間の無駄ですが、念のため書きますと・・・

昨年度のメモリーカードの販売枚数は、メモステの世界シェアは2割強。SDは3割弱でSDがメモステを抜いてシェア1位になり逆転しました。差は広がりつつあるというのがデータで出てます。(CFは3位、XDは一桁前半です。スマメの頃が嘘のようです)

でもメモステ採用は(ほぼ)はソニー1社なので大健闘でしょう。この記事のデータとも一致しますね。ま、メモステがベータの二の舞なのも(今の状況を大きく変える何かがなければ)間違いない所ですが・・・。

29 投稿者: 空想アトム(218.229.78.129) : 2004年11月23日 23:42

xDの1GBは、今までのxD採用カメラでは使えないらしいです。
既に発売済のデジカメの最大容量は512MBまでです。

1GB以上の容量のxDは、新たに1GBに対応したデジカメでのみ使えます。

つまり同じxDカード採用デジカメを持っていても、最大容量は512MBで頭打ちなので、1GB以上のxDカードは全く新しい規格と何ら変わらないということです。

30 投稿者: 空想アトム(218.229.78.129) : 2004年11月23日 23:44

xDの1GBは、今までのxD採用カメラでは使えないらしいです。
既に発売済のデジカメの最大容量は512MBまでです。

1GB以上の容量のxDは、新たに1GBに対応したデジカメでのみ使えます。

つまり同じxDカード採用デジカメを持っていても、最大容量は512MBで頭打ちなので、1GB以上のxDカードは全く新しい規格と何ら変わらないということです。

31 投稿者: Jan(211.127.147.184) : 2004年11月24日 01:09

メモリーカードってどれくらい期間使える物なんでしょうか?(ハード的にではなくて、実用としてですね。個人個人で必要な容量が違うのはわかってるんですけど)
今はパッケージで16MBがセットされている事が多いですけど、初期のデジカメはついてない物も多かったですよね?
でも今の高画素数時代では128MB以上が普通でしょう。
しかし、そのうち1GB以上が標準ってなるかもって事を考えると案外メディアの単体の寿命って短いのかなと考えたりして。

xDカード、それでも512MBまであるじゃないですか?
メモステはProじゃなければ128MBまでですよ。一枚でA面B面と切り替える笑える製品があるくらいですから。
ま、ファームウェアのアップデートでどれくらいのカメラが使えるようになるのかってとこですね。

32 投稿者: M-KEY(59.128.81.4) : 2004年11月24日 01:46

激しく話題がズレますけど・・・
ベータのビデオ、ハードは撤退したけどテープは売ってます。
というか、すでに時代はHDD&DVDレコーダーになってしまい
VHSでもちゃんとした新製品が出ていない状況ですから

xDが気に入らないのは、価格もさる事ながら接点形状に
代表されるようにスマメの教訓を活かしていない点で、
これは最近になって1GBに従来機種が対応しない点で、
より一層明確になりました。
メモステは延命の為に「プロ」に世代交代したんですよね。
互換性点からも緩やかな変更でユーザーの負担は比較的
(金額的にも精神的にも)小さいです。
それにソニーってこういった周辺アクセサリーの供給は、
かなり面倒見がいいので安心できるという側面もあります。

ところで、メディアって私の経験上はカメラよりも長生きしてます。
そりゃ、32MBなんてのはあんまり使いませんけど、
128MB以上のモノは今でも充分に使えています。
もう5年くらい使っているCFもあります。
同時期のMDは死んでしまいましたし、その頃のカメラで
今でも現役なのはオリのE-100RSくらいですね。
今後も、ずらずらと多画素化していくと容量の点で
不満が出てきそうですけど、実用上は3〜400万画素
もあれば充分ですので個人的には問題ないです。

メディアなんてどうでもいいんです。
だからこそxDになんかこだわらなくてもって思います。

33 投稿者: Jan(211.127.147.184) : 2004年11月24日 02:41

長くてすみません。

>メモステは延命の為に「プロ」に世代交代したんですよね。

いや、そうじゃないでしょう。
実際的には形状は同じで全く違うメディアだと思います。
電圧違うし、記録方法も変更されてますし。

>互換性点からも緩やかな変更でユーザーの負担は比較的
(金額的にも精神的にも)小さいです。

えっ?形状以外の互換性はないのでは?
クリエやVAiOで使えない物やプリンターで使えない物も多数ですよ。
ちなみに1GBではじめ69800円だったのを記憶してますけど

>それにソニーってこういった周辺アクセサリーの供給は、
かなり面倒見がいいので安心できるという側面もあります。

それは一定量の販売があって初めてそうでしょう?
外付けリムーバルディスクの時のHS-1なんて1世代で完了ですよ。

>メディアなんてどうでもいいんです。
だからこそxDになんかこだわらなくてもって思います。

そうですねメディアに対するこだわりはいらないですね。
最近の流れからみると、メモリーは大きくて1GBまでで、iPodに代表されるストレージにデータ転送というのが現実的ではないかと。
ビデオもSDの20Mbpsの物を使用して記録。で40GBくらいのストレージにデータを移動して、消去して使用ってのが半年後くらいに出そうな予感。
東芝とかの訴訟の行方次第ではフラッシュメモリーの価格も持ち直すかもしれないし。

34 投稿者: (211.9.155.155) : 2004年11月24日 04:06

確かに、小型HDDの普及具合を見ると
メモリメディアの主流が4G,8Gくらいまで行ったあたりで、HDDとの本格的な競合が始まるかもしれません。

ただ、勝つか負けるか、あるいは共存の線引きがどこにくるかは微妙なところですね。
メモリ8GBとかのオーディオプレイヤーならHDDプレイヤーを駆逐するかもしれないし、
HDDが安く莫大な容量を提供してフラッシュメモリの容量が抑えられるかもしれない・・・。

35 投稿者: 香織淳士(218.181.100.5) : 2004年11月24日 07:29

>xDの1GBは、今までのxD採用カメラでは使えないらしいです。
既に発売済のデジカメの最大容量は512MBまでです。

 マジですか──(-_-:)
(そういや、聞いたことがあるような気も‥‥)。
 xDピクチャーカードって確か、
初めからギガ超えが開発予定表に入っていた筈なのに、
インターフェイスが技術的に、
それに対応出来るようにデザインされていなかったのかと思うと、
ちょっとムカ付きますね──。
いつか買おうかと思っているコンパクト機が、
SDカード採用機種で良かったと、
本気で思えます(-_-#)。
もっともメーカーの対応表に、
パナソニックの二十倍速モデルがまだ載っていなくて、
ちょっち不安を抱えてるんですが──。

36 投稿者: Z(220.147.5.40) : 2004年11月24日 10:36

デジカメには多くの要素がありますよね。
すべての要素に満足するのは中々難しいと思います。
その中のひとつの要素を捕らえてXX派なんて話をしても全く意味ないですし、
SDの方が優勢なのは誰でも知ってますよね。
全体を判断して、買うか買わないかを決めるだけであって、xDというだけでだめな人もいるかもしれませんし、他がよければxDでも買う人は居るでしょう。
対象の要素数、優先順位や重要度は人によって異なるものだと思うのですが・・・
「常識的に・・・」の言い合い、もしくは
知識を誉めてもらいたい・・・ということなのでしょうか?
いつも不思議に思います。
xD、低感度(画素数) あと電池、サイズ、ゴミ
同じ話ばっかりしてますね。

37 投稿者: 空想アトム(218.229.78.183) : 2004年11月24日 14:07

〜512MBと1GBで互換性がないのなら、あえてxDを続ける必要はないと思うんですよ。
形状はxDでも、全く新種のメディアと同じですから。
現時点で使えるカメラのない1GBのxDを作る意味が、消費者側には全くありません。

素直に1GB以上はSDを採用すれば済むことです。

xD採用のカメラで良い機種が出るとか、そういう論点ではなく、
使う側からしてみればシェアの大きいメディアに絞ってもらいたいと思うのは間違ってますか?
メーカー側の都合なんてどうだって構わないんです。

CF(MD含む)とSDで統一してくれれば、こんな話題はなくなりますよ。

38 投稿者: 空想アトム(218.229.78.183) : 2004年11月24日 14:09

転送速度・価格・汎用性全てに於いてxDはSDに劣っています。

39 投稿者: (203.180.103.245) : 2004年11月24日 15:57

フジもオリンパスもSD Card Associationには加盟しているようですが、
実際に商品に組み込む際には別途にライセンス料を払う必要があるのではないでしょうか。
また、xDの存在がSDの価格を押し下げているのかもしれません。

いずれにせよ、多様性をたかだが金銭で解決できるのは幸せなことだと思いますけどね。

40 投稿者: (220.6.88.189) : 2004年11月24日 18:16

必死だなw
XDなんて使うのを辞めた方がユーザーには
利益があるのにねぇ。
囲おうとしても無理なのが分からない
のかな?

41 投稿者: Z(220.147.7.148) : 2004年11月24日 18:41

分からないはずはないでしょう。
市場に関しても、技術に関しても真剣に取り組んでいると思う。
企業はなんとか生き残ろうと必死なわけで、
「良い物を作れ」は各社競争の中では非常に難しい。
「売れるもの」と「良いもの」が異なる現実に対し、「囲い込みを目指す」という行為も当然考えられる。
企業経営に対して無知なのはしかたないとしても、あまりにシンプルな考え方で
びっくりです。

42 投稿者: (220.6.88.189) : 2004年11月24日 19:05

>>企業経営に対して無知なのはしかたないとしても、あまりにシンプルな考え方で
びっくりです。

君、皮肉って知ってる?
売れる物を作らないと良い物は作れない訳で

エントリーユーザーをXDで引き込むには
強引すぎるだろうに

43 投稿者: (221.187.5.184) : 2004年11月24日 19:40

企業の都合なんて知ったこっちゃないです。
我々に都合の良い方向に向きさえすれば、会社が苦しくなろうが良いです。

44 投稿者: (221.187.5.184) : 2004年11月24日 19:43

ちょっと言葉が乱暴でしたね。
我々はあくまで使う側なので、使う側にとってメリットがあることだけを考えれば良いと思います。
企業経営について事情を知っていても、それは我々が考慮することではないと思います。
メーカー側がいろいろ考えてると思います。

それが使う側と一致してるかどうかは知りませんが・・・

45 投稿者: Jan(211.127.147.184) : 2004年11月25日 00:29

>xDの1GBは、今までのxD採用カメラでは使えないらしいです。
>既に発売済のデジカメの最大容量は512MBまでです。
>1GB以上の容量のxDは、新たに1GBに対応したデジカメでのみ使えます。

これってどっからの情報ですか?
ファームウェアのアップデートって知ってます?
嘘を書いてはいけませんね。使えるか使えないかはまだ分かりません。
ま、自分の持ってる機種にアップデータが作られるのを祈るしかないですな。

46 投稿者: Jan(211.127.147.184) : 2004年11月25日 00:31

>xDの1GBは、今までのxD採用カメラでは使えないらしいです。
>既に発売済のデジカメの最大容量は512MBまでです。
>1GB以上の容量のxDは、新たに1GBに対応したデジカメでのみ使えます。

これってどっからの情報ですか?
ファームウェアのアップデートって知ってます?
嘘を書いてはいけませんね。使えるか使えないかはまだ分かりません。
ま、自分の持ってる機種にアップデータが作られるのを祈るしかないですな。

47 投稿者: Jan(211.127.147.184) : 2004年11月25日 00:32

>xDの1GBは、今までのxD採用カメラでは使えないらしいです。
>既に発売済のデジカメの最大容量は512MBまでです。
>1GB以上の容量のxDは、新たに1GBに対応したデジカメでのみ使えます。

これってどっからの情報ですか?
ファームウェアのアップデートって知ってます?
嘘を書いてはいけませんね。使えるか使えないかはまだ分かりません。
ま、自分の持ってる機種にアップデータが作られるのを祈るしかないですな。

48 投稿者: Jan(211.127.147.184) : 2004年11月25日 00:34

う〜む、三個も投稿してる。
すみませんね。よみづらくなってしまって。

49 投稿者: こがらし(220.146.191.136) : 2004年11月25日 07:24

> > 既に発売済のデジカメの最大容量は512MBまでです。
> > 1GB以上の容量のxDは、新たに1GBに対応したデジカメでのみ使えます。
> これってどっからの情報ですか?

下の記事にありますね。
| 既存機種では、ファームウェアのバージョンアップで対応できる場合と、
| 対応できない場合がある

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/09/27/651734-000.html

50 投稿者: (211.14.216.42) : 2004年11月25日 09:19

>“M-XD1GM”と“xD-Picture Card M1GB(仮称)”は、今後発売される両社のデジタルカメラで対応するが、既存機種では、ファームウェアのバージョンアップで対応できる場合と、対応できない場合があるとしており、詳細は発売前にホームページに掲載するとしている。

じゃあ、今の段階でわからないって事じゃない?
憶測の書き込みは迷惑なだけですね。

51 投稿者: (221.187.5.184) : 2004年11月25日 09:34

対応可能な機種は少数に限られるんじゃないですか?

両社の過去の行為から察すると、対応したとしても今年発売したハイエンドモデルだけになると思われ・・・

ホトボリが冷めるまでは、どちらつかずの情報を流して市場の抵抗感を削ぐ作戦だと思います。

52 投稿者: (221.187.5.184) : 2004年11月25日 09:35

対応可能な機種は少数に限られるんじゃないですか?

両社の過去の行為から察すると、対応したとしても今年発売したハイエンドモデルだけになると思われ・・・

ホトボリが冷めるまでは、どちらつかずの情報を流して市場の抵抗感を削ぐ作戦だと思います。

53 投稿者: トゥもロー(221.187.5.184) : 2004年11月25日 09:36

対応可能な機種は少数に限られるんじゃないですか?

両社の過去の行為から察すると、対応したとしても今年発売したハイエンドモデルだけになると思われ・・・

ホトボリが冷めるまでは、どちらつかずの情報を流して市場の抵抗感を削ぐ作戦だと思います。

54 投稿者: (221.187.5.184) : 2004年11月25日 09:37

すいません、3重投稿になってしまいました。

55 投稿者: (221.187.5.184) : 2004年11月25日 09:38

すいません、3重投稿になってしまいました。

56 投稿者: こがらし(210.253.72.197) : 2004年11月25日 12:43

512MBのxDが発売されたさいも、オリンパスは似たようなカメラの容量アップ改造サービスを行っていますね。

| <サービス内容>
|   CAMEDIA X-1またはX-2において、xDピクチャーカード 512MBをご使用
| いただけるようにするサービスです。
| 
| <アップグレードサービス費用>
|   アップグレードサービス費用は、4,000円です。お支払いは、代金引換
| サービス(代引)にてお願いいたします。また、別途に消費税、送料、
| 代引手数料がかかります。
| なお、発送時の送料にについては、お客様にご負担いただきますので、
| ご了承ください。
| ※ オリンパス製xDピクチャーカード 512MB(M-XD512P)をご購入いた
| だいたお客様には、アップグレードサービスを無料で実施いたしております。

ですから、1GBのxDに対応するため、本体改造が生じた場合、改造費用の目安は上のようになるだろうと予想されます。

http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/Info/att030620_x1x2.html

57 投稿者: (210.172.101.146) : 2004年11月25日 14:08

すごいですね、この時代で512MBにデフォルトで対応していない上に、お金まで取るなんて・・・。
1GBの次は2GBで、アップグレードサービス費用を取るのですね!
こんなしょーもない事を繰り返せば、自社のデジカメが売れなくなるのも、わからないのでしょうか?
・・・そうか、そんな良心があれば、互換性にもっと気を使うだろうし、アップブレードでお金取ったりしませんね。
終わったな、オリンパス。

58 投稿者: (210.172.101.146) : 2004年11月25日 14:09

すごいですね、この時代で512MBにデフォルトで対応していない上に、お金まで取るなんて・・・。
1GBの次は2GBで、アップグレードサービス費用を取るのですね!
こんなしょーもない事を繰り返せば、自社のデジカメが売れなくなるのも、わからないのでしょうか?
・・・そうか、そんな良心があれば、互換性にもっと気を使うだろうし、アップブレードでお金取ったりしませんね。
終わったな、オリンパス。

59 投稿者: トゥもロー(221.187.5.184) : 2004年11月25日 19:30

自社のxDを買った人には無料だったらしいですよ。

それ以前に将来の互換性を考慮したロードマップを展開してもらいたいものです。

60 投稿者: (61.193.78.12) : 2004年11月26日 09:19

>>その辺見事にはぐらかされている様で。 貴方の事情など問うてません。(苦笑)
> という方もいるようですが、
>ユーザーは全員『あなたの事情』を持っている筈なような‥‥(笑)。
>『私はメディアが何かなんて気にしない』というのも、
>誰かの事情。

その通りですよ。 だからアナタの事情が満場一致している訳ではないという脊髄反射でも理解できる事を言いたかった訳ですが。
自分は「~思う」とか、「~じゃないの?」なんて書き方をすれば話の余地がありますが、「~である」「~は事実」などと証拠もなく断定されると否定しかできません。
おわかり?

61 投稿者: Z(222.159.140.77) : 2004年11月26日 11:43

個人の事情が書かれているのは、なんとも思わないし、参考になる場合もあります。
個人の事情で他者を説得しようとしたり、正しさを主張したりすると、違和感を感じる人がいるのだと思います。
自己存在の証明を求めているのだと思っていますが、ちょっと悲しい感じがします。
「企業対消費者」「会社対労働者」みたいなものを潜在的に持っている人もいるように感じました。
それとも「正義感」なのでしょうか?

62 投稿者: ÉRÉjÉJÇÃçáïπè«ÇÕâè¡íÜ(218.229.78.30) : 2004年11月26日 15:44

DZDZJǐWǻǢbǷǐDZǷǩH

63 投稿者: (221.184.227.65) : 2004年11月26日 17:50

>個人の事情が書かれているのは、なんとも思わないし、参考になる場合もあります。
個人の事情で他者を説得しようとしたり、正しさを主張したりすると、違和感を感じる人がいるのだと思います。
>自己存在の証明を求めているのだと思っていますが、ちょっと悲しい感じがします。

それでいいんじゃないでしょうか。
違和感をぶつけ合うことで自分にはない何かが芽生えるかもしれないし。悲しいなんて書き方、自惚れてるだけなんじゃないでしょうか?

64 投稿者: Z(222.159.143.241) : 2004年11月27日 01:15

じゃあ
xDだから・・という話は、お金の問題であって、カメラの問題ではないのではないかと、個人的に思います。
批判ばっかりで、悲しさが芽生えますね。

65 投稿者: 空想アトム(218.229.78.88) : 2004年11月27日 10:51

単純に記録媒体の種類が多いと使い回しが面倒に思ってます。

xDにする利点がないのなら、xDをやめてシェアの大きいSDに路線転換してもらいたいと思っています。
それだけで新機種購入時の選択枝が増えますから。

仮に値段がSDと同じでも、新たな規格のカードを増やしたくはないんです。

CFとSDさえあれば、xDがなくても困らないんです。

66 投稿者: (222.150.229.158) : 2004年11月27日 17:38

それは、今現在の結果であって・・・
私はSDさえあればCFいりませんw
xDは淘汰されるかも知れませんね。
スマートメディアが淘汰されて困ってますが・・・ね

67 投稿者: Jan(211.127.147.184) : 2004年11月29日 22:46

結局、自分のもっているメモリー以外はなくなればいいと思っている。
自分の選択は正しかったと納得したいだけでしょう。
ま、はじめにカメラを買った時に、気に入ったカメラが使っていたメモリーをそのまま引きずって、それ以外は使いたくないって言ってる人がほとんどなんでしょうけどね。

68 投稿者: M-KEY(218.222.186.71) : 2004年11月30日 01:24

そうじゃないんですよ!
デジカメを初めて買う人にもxDは薦めにくいです。
また超小型機にSDというのも、既所有のカードが
CFでもそれほど問題には感じません。
なんとなく、その存在に必然性というか、合理性を
感じるんです。(多少の問題はあっても…)
メモステにしても、デジカメの本格普及前から、
ソニー製品のデフォルトとしての存在であり、物理形状
は、納得のできる現状では一番優れた規格だと思います。
ただ、転送速度や最大容量の点で問題があり、一応は
片側互換のプロを併設、そして何を血迷ったかのDUO
の必然性は全然感じないけどアダプターが安価であるし
なんとか許容できるレベルを保っています。
CFにかんしては、古い規格だけど、ある程度大きい
カメラには大きさの問題はないし、扱いやすさや信頼性
そしてコストパフォーマンスではナンバーワンです。
でも、xDってどう考えてもメリットが思い付かない。
小型化っていうけど小さ過ぎで使いにくいし、接点が
剥き出しで扱いに気を遣うし、容量アップに対応が
不備だったりとスマメの反省が全然ないんですもの…

メーカーのエゴでユーザーに不便をしいているだけの
ひとり(ふたり)よがりの規格にしか感じません。

69 投稿者: (218.227.192.83) : 2004年12月01日 17:58

>デジカメを初めて買う人にもxDは薦めにくいです。
勧める勧めないは貴方の事情であって、実際に買う人には関係のない話だと思いますが...?

70 投稿者: (218.227.192.83) : 2004年12月01日 18:21

>デジカメを初めて買う人にもxDは薦めにくいです。
それは貴方の「個人的見解」であって、実際に買う人には関係の無い話だと思います。

私ならメディアを巡る事情を説明して、判断は当人に任せます。 それでも自分で決められない人には「好きなガワ買っとけ」と言います。
SD買っても次に欲しくなるカメラがそれを採用しているとは限りませんし。 一眼は殆どがCFですし。
メディアなどいくらもするものでもなし、先の事は先で考えればいいべと。

71 投稿者: トゥもロー(221.187.5.184) : 2004年12月01日 19:03

僕はxDカードのカメラを買うのは本質的に抵抗あります。
良さそうなカメラがあってもxDカードというだけで選択枝から外れるのが残念。

SDだったらF710買ってました。

72 投稿者: M-KEY(218.222.186.93) : 2004年12月01日 20:19

個人的事情もなにも、あとでカードを買い足す時に「高い」って文句いわれるんですよ。

でも画質を最重視したらF700/710しか選択肢がないし、当然、カードの説明はしていますよ。
でも、その時って、たいがいは聞き流されていますから・・・

ちゃんと説明をしたら、普通の人は、あえてxD機を選ぼうとはしませんね。
実際に買う人の「今後」を考えるからこそ、xD機をすすめづらいんです。
SD機を買っていたら、次に買う機種もカードが共用できる可能性は飛躍的に高いです。
一眼もSD採用機が増えていく気配もありますしね。

73 投稿者: (218.219.242.68) : 2004年12月02日 09:29

>メディアなどいくらもするものでもなし、先の事は先で考えればいいべと。
これこそ「個人的事情」の極みだわな。そもそも数万円の本体に1万円を超えるようなカードが「いくらもするものでもなし」と言える人は少ないだろう。不必要な高画素化の影響で512MByteでは心許ないというのに、xDなんて価格COMで見ても、いまだに1GByteの値段がわかんないんだから。さっさと淘汰されてしまえ。

74 投稿者: トゥもロー(221.187.5.184) : 2004年12月02日 09:51

>いまだに1GByteの値段がわかんないんだから。さっさと淘汰されてしまえ。

値段だけじゃなく対応状況もわからないよ。
とりあえず発売済みのカメラでは、そのままでは使えないみたいだけど。

1GBは使えないか、メーカーにお金払って使えるように願いするしかないらしい。

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